31-05-2000, 21:46
<P>Salut !</P><p><BLOCKQUOTE><P>>Didier</P><p><P>>" Très honnêtement, l'article sur le Sindarin est<br>un <I>très</I> gros morceau, complexe à traduire pour<br>plusieurs raisons. Je ne suis vraiment pas sûr qu'il faille<br>commencer par celui-là, surtout si tu n'as pas quelques bases<br>préalables en linguistique. "</P></BLOCKQUOTE><p><P>Apparamment, Eärendil a l'air vraiment motivé... Toi<br>qui semble posséder de grandes connaissances dans cette<br>langue, ne pourrais-tu pas nous aider dans cette entreprise (si tu as<br>un peu de temps...) ?</P><p><BLOCKQUOTE><P>>" J'ai jeté un oeil hier soir à la<br>traduction de l'article sur le Westron. Si elle est relativement<br>bonne dans l'ensemble, elle contient quelques fautes graves : "</P><br></BLOCKQUOTE><p><P>Je n'ai malheuresement pas pris le temps de comparer<br>sérieusement les deux versions...</P><p><BLOCKQUOTE><P>>" - Des contre-sens, e.g. 'the former'<br>après une énumération ne signifie pas 'les<br>anciens', mais 'les premiers' - par symétrie avec 'the latter'<br>= 'ces derniers'; 'late' ne signifie pas 'ancien' mais 'tardif' soit<br>tout le contraire; 'cloven' dans ce contexte signifie uniquement<br>'fendu' et pas 'fourchu' (<I>cloven foot</I> est une expression<br>idiomatique!), .... "</P></BLOCKQUOTE><p><P>Effectivement...</P><p><BLOCKQUOTE><P>>" - Des incompréhensions linguistiques,<br>e.g. des 'unvoiced plosives', ce sont des 'occlusives non<br>voisées' et non des 'consonnes muettes'; et si Helge n'emploie<br>pas le terme 'phonème' dans son article c'est qu'il y a bien<br>une raison derrière ce choix: une analyse phonémique<br>d'une langue requiert d'identifier des paires minimales (ce que nous<br>ne pouvons faire sur un corpus aussi restreint); 'lenited<br><I>beth</I>' ne signifie pas 'noté <I>beth</I>' mais<br>'muté en <I>beth</I> (par lénition)'.... "</P><br></BLOCKQUOTE><p><P>Exact...</P><p><BLOCKQUOTE><P>>" - Certains des ajouts à la liste de mots<br>de Helge ne me paraissent pas très judicieux, et contrairement<br>à ce qui est indiqué, tous ne me semblent pas<br>marqués d'une étoile. "</P></BLOCKQUOTE><p><P>Mea culpa !!!</P><p><BLOCKQUOTE><P>>" Cette liste n'est pas exhaustive. Je ne veux pas<br>que cela ait l'air d'une critique <I>méchante</I>, mais je ne<br>peux m'empécher de demander un peu moins de hâte et un<br>peu plus de précision. Je vais soumettre à<br>Sébastien et à David une version révisée<br>de cette traduction d'ici la fin de la semaine, incluant toutes les<br>corrections qui me semblent utiles. Sur les points linguistiques sur<br>lesquels David a buté, je mettrai peut-être une<br>explication sommaire en note de traduction, en considérant que<br>les autres lecteurs en profiteront aussi. "</P></BLOCKQUOTE><p><P>Pas de problèmes , je ne trouve pas ta critique<br><I>méchante</I> (et j'espère que David non plus)! Mon<br>but est de fournir les meilleurs traductions possibles, même si<br>parfois l'empressement que j'ai à traduire les articles me<br>fait oublier de relire ceux-ci (ou ceux que je reçois). Je<br>pense cependant que le fait de les mettre en ligne rapidement permet<br>à beuacoup de gens de les lire, de donner leur avis et<br>repérer les erreurs (ce qui finalement est plus afficace<br>qu'une seule personne !). J'attend ta version révisée<br>avec impatience !</P><p><BLOCKQUOTE><P>>" Sébastien, il faudrait peut-être<br>aussi édicter quelques consignes pour aider aux traductions:<br></P><p><P>- Je persiste à penser qu'il faut<br>généralement rendre l'anglais 'language' par 'langue'<br>en français et éviter 'langage'. "</P></BLOCKQUOTE><p><P>OK ! je vais me "plier" à ta demande (ce qui va me faire<br>pas mal de boulot sur tous les articles déjà<br>publiés!)... Je pense même inclure un petit article<br>traitant des différents points discutés auparavant<br>(majuscules, les noms des langues et les adjectifs qui en<br>dérivent...)</P><p><BLOCKQUOTE><P>>" - De mon point de vue, les notes de traduction<br>devraient apparaître en note justement, et non dans le corps du<br>texte. C'est une question de rigueur par rapport au texte original."<br></P></BLOCKQUOTE><p><P>Soit ! (également un peu de travail)</P><p><BLOCKQUOTE><P>>" - Je serais partisan de laisser les<br>références à UT, quitte à y joindre (en<br>note?) la réference française des CLI. "</P><br></BLOCKQUOTE><p><P>Je ne suis pas convaincu sur ce point. Le nombre de<br>références aux UT ou CLI est assez important dans<br>certains articles (Liste de mots, ...), ce qui risque de multiplier<br>les notes de bas de page de façon abusive... Je pense que ceux<br>qui recherchent les références anglaises peuvent<br>toujours consulter le site d'Helge.</P><p><BLOCKQUOTE><P>>Eärendil :</P><p><P>>" J'ai traduit Le Corpus, La Structure du Sindarin, le<br>chapitre 1 (Les Articles), et une bonne partie du 2 (Le Nom). "</P><br></BLOCKQUOTE><p><P>Je pense qu'une bonne chose serait que tu envoies ton début<br>de traduction à Didier (si celui-ci est OK pour "jeter un<br>oeil" dessus)...</P><p><P>Pour ma part, je peux t'aider en traduisant l'Histoire Interne et<br>Externe et la Phonologie élémentaire... Qu'en penses-tu<br>?</P><p><P>Namárië</P><p><P>Toko</P><p><BLOCKQUOTE><P> </P></BLOCKQUOTE><p><P></P>

