30-05-2000, 09:59
<BODY><p><P>>><B><U>I Elen eldaron silis ve laurë estelo</U></B><br></P><p><P>>Il n'y a pas besoin de répéter le sujet du<br>verbe... _sile_ suffit.</P><p><P>Le verbe ici présent est donc à l'aoriste...</P><p><P>>Je ne sais pas ce que Tolkien pensait des majuscules (y'en a<br>pas en tengwar je crois) mais 1) si tu mets Elen, y'a probablement<br>pas besoin du déterminant 2) Je pense qu'on pourrait mettre<br>une majuscule à Elda.</P><p><P>Je suis d'accord pour ce qui est des majuscules... Cependant, pour<br>l'article défini <B>i</B>, je ne pense pas qu'il soit<br>nécessaire puisque l'étoile en question (<B>elen</B>)<br>est déterminée par le génitif qui suit<br>(<B>eldaron</B>)...</P><p><P>>Je ne comprends pas vraiment le sens de la comparaison (certes<br>très jolie)</P><p><P>Je suppose que le sens voulu était : "L'étoile des<br>Eldar brille comme une lumière d'espoir". Cependant, le mot<br><B>laurë</B> signifie "or", "lumière dorée", ce<br>qui semble un peu étonnant pour une image de la lumière<br>des étoiles... Je serai plutôt pour l'emploi du mot<br><B>cálë</B> "lumière, lueur"... A moins que<br>Telperion n'ai fait une confusion avec le mot <B>aurë</B> "jour"<br>?</P><p><P><B>I elen Eldaron silë ve cálë estelo</B></P><p><P> </P><p><P>>><B><U>Esserya ná Earendil</U></B></P><p><P>>><B><U>Tanis alcar Valaron</U></B></P><p><P>>Euh.. Il quoi? (et remplace tes -<B>s</B> par des <B>-ro</B><br>et <B>-rë</B>)</P><p><P>"Son nom est Eärendil"</P><p><P>"Il indique la gloire des Valar"</P><p><P><B>Esserya ná Eärendil</B></P><p><P><B>Tanaro alcar Valaron</B></P><p><P> </P><p><P>>><B><U>Mélanye cenië sina vanima cirya</U></B><br></P><p><P>>un déplacement du <B>sina</B> vers la fin serait<br>peut-être meilleur (opinion personnelle)</P><p><P>Effectivement, dans le seul exemple donné de ce mot dans le<br>corpus, il est placé après le nom qu'il désigne<br>(<B>vanda sina</B> "ce serment": serment de Círion et Eorl<br>dans <I>Contes et Légendes Inachevées</I>).</P><p><P>"J'aime regarder ce beau bateau".</P><p><P><B>Mélanyë cenië vanima cirya sina</B></P><p><P> </P><p><P>>><B><U>Túlen ringa nóriello ar nan<br>almárea an cénanye úre indorlyessen</U></B></P><p><P>>je ne sais pas si on peut utiliser <B>tul</B>- + ablatif<br>plutôt que <B>mar</B>- + locatif</P><p><P>Si, et c'est même attesté dans SdA : <B>Et<br>Eärello Endorenna utúlien</B> ("De la Grande Mer en Terre<br>du Milieu je suis venu"), les mots d'Elendil à son<br>arrivée en Terre du milieu, mots répétés<br>par Aragorn lors de son couronnement.</P><p><P>><B>naan</B> non?</P><p><P>Je suis d'accord ! Sinon <B>nan</B> veut dire "mais"...</P><p><P><B>almárëa</B> : Je suppose qu'il s'agit d'un adjectif<br>formé d'après le nom <B>almarë</B><br>"bénédiction". Est-ce le cas ?</P><p><P>>et le temps du premier verbe me laisse perplexe</P><p><P>Moi aussi ! Je pense que Telperion a employé l'aoriste,<br>mais je ne sais pas si le verbe "venir" peut posséder une<br>forme de ce genre... Il serait peut-être plus judicieux<br>d'utiliser le parfait ("je suis venu" : <B>utúlien</B>) ou le<br>passé ("je vins" : <B>túlë</B> ou<br><B>túllë</B>. Voir Ardalambion).</P><p><P>Par contre, le sens général de la phrase<br>m'échappe (pourquoi <B>an</B> ?)...</P><p><P>Il me semble que le <B>r</B> dans <B>indorlyessen</B> soit<br>superflu...</P><p><P>"Je viens d'un pays froid et je suis béni [pour] je regarde<br>la chaleur de votre coeur" ?</P><p><P><B>Utúlien ringa nóriello ar nán<br>almárëa. Cénanye úrë indolyessen</B><br></P><p><P> </P><p><P>>><B>Sí lelyan olorinen…</B></P><p><P>>je crois pas que tu puisses utiliser l'instrumental ici...<br></P><p><P>Pourquoi ? Je pense au contraire que l'instrumental est bien<br>choisi au niveau de l'image évoquée...</P><p><P>"Maintenant je voyage par les rêves"</P><p><P> </P><p><P>>><B>Haryanye anvanima cirya círala<br>ëarssë</B></P><p><P>>T'en as de la chance ;)</P><p><P>>Mais <B>earesse</B> plutôt</P><p><P>Effectivement, le groupement <B>rss</B> est impossible en Quenya.<br>Cependant, je pencherais plutôt pour <B>ëarissë</B>,<br>car le pluriel de <B>ëar</B> est <B>ëari</B>.</P><p><P>>Ok alors celui qui veux traduire l'est vraiment<br>embrouillé :-></P><p><P>"Je suis assis dans le plus beau navire naviguant sur la mer"</P><p><P><B>Haryanye anvanima cirya círala ëarissë</B><br></P><p><P> </P><br></BODY>

