26-12-2001, 12:48
> Je ne trouve pas les cours de quenya d'Ardalambion particulièrement "didactiques" ou "abordables". <p>Disons que les cours d'Helge sont "relativement" abordables (pas de vocabulaire linguistique compliqué). Pour le côté "didactique", c'est vrai que c'est peut-être vite dit (ainsi la première leçon, sur la prononciation, n'est pas la plus simple, mais c'est un aspect de la langue qu'il est important de traiter au préalable), mais les cours sont progressifs.<p>> Ils sont souvent trop complexes pour le néophite et les libertés prises par Helge avec les règles de quenya de Tolkien ne sont pas à mon avis très justes (du genre "cette règle de Tolkien on peut s'en passer", dixit...). Il faut savoir lire les cours de Helge d'un regard critique (il faut absolument avoir lu les livres de Tolkien avant les textes de Helge).<p>Evidemment, il est nécessaire de lire les livres de Tolkien pour pouvoir se lancer dans l'étude du quenya (ou de toute langue inventée de Tolkien), et Helge le souligne dans son article de présentation d'Ardalambion.<p>C'est vrai que l'auteur du cours met parfois certaines choses de côté, mais je pense que c'est dans un souci d'accessibilité pour néophyte (certains aspect de la grammaire étant trop déroutants pour un débutant). Le but du cours n'est pas de fournir une étude détaillée et complète de la langue mais plus de fournir une "base" pour les fans de Tolkien désireux de comprendre le quenya. Ceux qui voudraient en savoir plus pourront se faire leur propre opinion et découvrir des aspects plus "complexes" par eux-même.<p>> Les opinions de Helge sur de nombreux points de grammaire quenya ne sont pas les miennes et il est important de ne pas croire que ces cours soient "définitifs". <p>Malheureusement, l'inventeur du quenya n'est plus de ce monde pour nous donner des précisions sur les points de grammaire obscurs et nous sommes obligés de nous contenter des sources publiées à ce jour.<br>L'étude des langues elfiques n'est donc pas une science exacte et est sujette à de nombreuses suppositions et théories parfois contradictoires (la liste de diffusion Elfling est très souvent agitée par de houleux débats).<p>Les cours ne sont pas "définitifs" (Helge le reconnait lui-même) puisque une grande quantité de matériel linguistique inédit n'a pas été publié. Le problème (souvent évoqué sur Elfling et d'ailleurs une cause d'empoignades fréquentes), c'est que l'équipe désignée par Christopher Tolkien pour publier ces écrits ne nous fournit de nouveaux éléments qu'au compte-goutte...<p>> Aussi son idée de "mature quenya" est à mon avis fausse et ne doit pas être utilisée.<p>C'est une idée qui se défend (au niveau de la "vulgarisation" de la langue), mais c'est évidemment une simplification grossière (mais combien de personnes s'intéresseraient à des discussions pointues sur des détails obscurs ?). Les langues de Tolkien évoluèrent constamment au cours de sa vie et le quenya ne fait pas exception à la règle. Même si la langue avait atteint une relative stabilité dès le milieu des années 30, l'inventeur ne put s'empêcher de la réviser et de la modifier, et ce jusqu'à la fin de sa vie (ainsi, le dernier numéro de Vinyar Tengwar nous apprend que le mot <b>lá</b> signifia d'abord "non", puis "oui" et enfin retourna à son sens originel "non" !). Même lorsque quelque chose avait été publié, Tolkien ne pouvait s'empêcher de faire des corrections (la salutation de Frodon à Gildor fut ainsi modifiée entre la première et la deuxième édition du SdA).<p>> Car le but de Helge est "d'utiliser" les langues de Tolkien à tout prix. <p>Certes, mais où est le mal ? Je pense que l'intérêt que les gens portent aux langues elfiques vient du fait qu'on puisse les utiliser. C'est vrai que la notion de quenya "mature" d'Hege est guidée par cette envie de rendre les langues de Tolkien "utilisables" : il est forcément nécessaire de faire des choix entre différents stades de conception de ces langues qui ne sont pas compatibles entre eux (et le choix du quenya du SdA semble assez logique puisque c'est ce stade que les lecteurs connaissent et souhaitent apprendre).<p>> Mon objectif est bp plus "calme" il s'agit de comprendre les langues avant de les utiliser. <p>C'est très louable et je respecte tout à fait ce point de vue. Je trouve simplement dommage de récolter autant d'informations sur l'histoire, la grammaire et la phonologie de la langue, ou de publier des dictionnaires, et de ne pas s'en servir...<p>Même si cela relève parfois du "fan art", je préfère cela que d'avoir à attendre 30 ans* que l'équipe de Vinyar Tengwar ait fini de publier l'ensemble des écrits linguistiques du Professeur Tolkien avant de pouvoir utiliser les langues elfiques !<p>> Joyeux Noël à tous et à toutes !!!<p>Joyeux Noël !<p>Toko<p>* C'est le temps estimé par certaines personnes, à la vue du rythme actuel de publication...<p>