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Toko · 09-02-2002, 00:10

> Tu me fais halluciner là ! :-)) ;-) > Tiens, j'ai raté un peu pour Fuinwen... mais ça améliore la sonorité le "n", et puis les temps ont évolués. J'avais été un peu vite sur ce nom : Fuinwen pourrait être du sindarin puisque, dans cette langue, on a fuin "night, dead of night, gloom, darkness" et le suffixe -wen (comme dans Arwen). Ainsi certains noms peuvent être soit quenya soit sindarin, si les éléments qui les composent existent tels quels dans les deux langues (Arwen est donné comme étant sindarin mais pourrait aussi bien être du quenya). > Hmmm... morphologie : etude de la forme des mots, n'a rien a voir avec le sens (Enfin j'espere que j'ai juste...) C'est a dire est-ce que ton oreille est juste?? Pour ma part, j'ai un peu repoussé les limites de l'exercice et dépassé le cadre strict de la morphologie pour montrer jusqu'à quel point celle des noms de Vinyamar pouvait être inspirée des langues de Tolkien. > La morphologie me permet de dire que Anno, Yelin et Nulonen sont des noms quenya, que Ethiel, Denedar et Dogost sont sindarin et que j'ai des profonds doutes pour Gunri (probablement pas nain, en tous cas pas Quenya, et plutot moche pour du sindarin) Grosso-modo je suis d'accord. - Ethiel ressemble au sindarin eithel "source, issue d'eau, puits" ou encore à ethir "bouche d'un fleuve, estuaire" (un homonyme signifie "espion") ou ethuil "saison de printemps" dont la fin aurait été remplacée par -iel "jeune fille". - Comme l'a dit Greg, Eldeflar semble issu d'un croisement (contre nature ?) entre quenya (elda "elfe") et sindarin (flâd "peau"). - Denedar ressemble au sindarin : #den "un elfe des Nandor" (dans Denwaith "les Nandor, peuple de Denwe") et edain "hommes" (pl. de adan) ou edair "pères" (pl. de adar). - Gunri : Je ne suis pas tout à fait d'accord quand Greg dit qu'il doute que ce nom pourrait être nain. Le début du nom fait penser à Gundabad, la montagne au nord des Monts Brumeux. au temps de la guerre des Nains et des Orques elle fut le site de la plus septentrionale des forteresse orques capturée par les Nains (il est probable que le nom soit celui qui lui fut donné par les Nains, plutôt que celui que les Orques lui donnaient). Je ne sais pas non plus ce qu'est le "lobjan", mais je trouve que ce Gunri me fait aussi penser à du japonais (genre personnage de manga). > C'est curieux que tu me dise que Gunri n'st pas nom. au départ, je l'avais appelé Gunrist, puis j'ai changé pour faire plus Nain (genre Gimli, et autre terminaison en "i") Le nom Gunrist pourrait presque être du sindarin (si l'on suppose que Gundabad pouvait être un nom dans la langue des Elfes Gris, ce que j'ignore) : gun "?" + rista- "1. to cut. 2. to rend, ripe". Même si, comme l'a dit Greg, au niveau "esthétique" c'est pas le top (mais si c'est un nom de Nain, c'est pas trop grave). - Dogost > Pour Dogost, on voit que tu l'a fait avec "Nogrost" :-) Tu veux parler de Nogrod ("dwarf dwelling") ou de Belegost ("mighty fortress") ? C'est vrai que Dogost possède une sonorité de sindarin à cause de la fin du nom : ost "forteresse". > Le quenya était la langue utilisée pour les actes officiels, et n'était pas parlée. c'était donc la langue noble (bien qu'interdite pour cause de guéguèrre). Est-ce que je me trompe ? Voilà encore un élément qui va pouvoir mettre du piquant, peut-être dans mon roman (déjà bien compliqué). Le quenya était la langue des Noldor qui retournèrent en Terre du Milieu après la destruction des Deux Arbres et le vol des Silmarils par Melkor. A leur arrivée, ils rencontrèrent les Sindar, leurs "cousins" restés en Terre du Milieu (des membres des Teleri), dont la langue avait évolué de son côté pendant plusieurs dizaines de milliers d'années. Les Noldor apprirent donc le sindarin, d'autant plus facilement qu'ils avaient un vrai amour pour le langage, alors que les Sindar avaient du mal à apprendre le quenya. Lorsque Thingol appris le massacre d'Alqualondë (où des Teleri, le clan d'origine de Thingol, furent tués par les Noldor), il proscrivit l'usage du quenya et la langue ne fut plus employée que par les Noldor entre eux, et sa forme écrite surtout pour conserver les anciens récits ou pour composer de la poésie. > Il est bien possible que j'ai fait Dogost à partir de Nogrost (qu'est ce que Nogrost? Le pays des Naugrim ?? :-)) ), tout comme j'ai bien pu formé Nulonen à partir des sons de Cuivenen... qui peut le dire ? Nogrost signifierait "forteresse des Nains", mais ce nom n'existe pas dans les histoires de Tolkien (je crois que Greg a confondu Nogrod et Belegost). > Je devrait sans doute plutôt me concentrer sur les noms de lieux des régions où vivent les Elfes, mais je ne me suis pas encore penché là dessus avec finesse. Les seuls noms que j'ai arrêté sont "Donyur" et "Aïr", deux régions. Y at-il un sens d'après vous ? Ces deux noms me semblent très étranges (particulièrement le deuxième), et peu en accord avec la morphologie de l'onomastique de Tolkien. Le premier possède une légère ressemblance avec le quenya (de part le y et la fin du mot en -ur, mais le d en début de mot n'est pas possible en quenya, pour des raisons phonologiques). Tu devrais peut-être te pencher un peu plus sur les noms de lieux (ceux-ci étaient d'une grande importance aux yeux de Tolkien : il n'y a qu'à voir la foule de toponymes apparaissant le Silmarillion pour s'en convaincre). Namárië ! Toko

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