23-12-2005, 14:49
> Quel intérêt de faire remonter ce fuseau pour répondre à un message vieux de quelques années, Altaia? <p>En effet...<p>> Pourquoi "les experts" ?? N'y a-t-il donc que les soit disants experts qui ont le droit de vous aider ? Il apparait pourtant clairement que les premiers à avoir intervenu sont des "debutants"... cessons donc de juger les personnes selon leur "connaissances Tolkiennienne" (quel barbarisme !!!) <p>Mon intention n'est pas de prôner l'élitisme ou de juger les gens en fonction de leur connaissances tolkiéniennes (pourquoi barbarisme ? On dit bien freudien, saussurien, etc.), mais il apparaît clairement que les réponses des "non spécialistes" sont souvent erronnées ou incomplètes (j'ai bien souvent, pas toujours). Le présent fuseau en est l'exemple...<p>Les langues de Tolkien ne sont pas des "sous-langues" : leur nature de langues inventées, imaginaires, ne les rend pas plus accessibles ou plus simples que de vrais langues. D'ailleurs, leur double existence, au sein du monde fictif (en tant que langues des peuples d'Arda) et dans notre propre monde (en tant que fruit de l'invention de Tolkien), les rend même, à bien des égards, plus complexes que des langues réelles.<p>Le mot d'"expertise" est sans doute à bannir, mais il n'empêche que pour pouvoir prétendre répondre à des questions sur un sujet aussi complexe il faut au mieux s'être penché sur la question de façon sérieuse, ce qui implique, vu l'ampleur des sources, du temps, beaucoup de temps (des mois, voire des années pour certains des "experts" qui fréquentent ce forum et d'autres)... Avoir lu des articles sur le net ne constitue pas un critère objectif : la quasi-totalité des sites traitant des langues inventées de Tolkien sont fantaisistes, erronées ou incomplets, à quelques rares exceptions, et seule l'étude des sources originales - les textes de Tolkien - est valable.<p>> Le pluriel de aiwë ne devrait-il pas être aiwi ?<p>Le pluriel d'<i>aiwe</i> est bien <i>aiwi</i>. Mais en composition, il est courant d'employer le singulier pour des composés du type "X des Y" : cf. le qu. <i>Aiwendil</i> "ami des oiseaux", (surnom de Radagast) ou <i>Aiwenóre</i> "terre des oiseaux" (une métaphore pour l'air, les cieux), ou le q. <i>aiwe</i> "oiseau" apparaît bien au singulier. Les exemples abondent en ce sens dans le corpus (<i>Eldamar</i> "pays des Eldar", etc.), et les composés de ce type où le déterminé pluriel apparaît réellement au pluriel sont plutôt l'exception que la règle (il en existe bien quelques uns, mais je n'ai pas d'exemple en tête).<p>Encore une preuve de la complexité de ces constructions linguistiques, façonnées à l'image des langues naturelles. Comme quoi, il faut parfois faire confiance aux "spécialistes" (avec moultes guillemets, bien entendu !). ;)<p>A bon entendeur...<p>Sébastien.<br>