08-09-2002, 10:57
Salut Morfinwen !<p>Le problème majeur pour répondre à tes questions, c'est que soit on manque cruellement d'infos explicites de Tolkien (comme pour l'aoriste), soit on dispose d'informations contradictoires (comme dans le cas des pronoms)...<p>> Quand met-on la forme brève et la forme longue ? Y a-t-il une règle précise pour ça ? Je sais que Tolkien a beaucup changé son système, mais j’aimerai bien quelques explications supplémentaires (Parce qu’il faut dire que je suis perdue dans celles que j’ai et elles ne sont pas précises.)<p>Il ne faut pas se contenter d'informations de "seconde main" (comme Ardalambion) ! Il est <i>nécessaire</i> de se pencher sur les sources de notre corpus, à savoir les oeuvre de Tolkien.<p>Comme tu le dis, Tolkien a souvent changer d'avis en ce qui concerne le système pronominal (c'est même l'un des points les plus épineux de la grammaire du quenya, avec les conjugaisons).<p>D'après les sources, il semblerait que la forme "longue" soit utilisée lorsqu'un pronom-objet est ajouté à la forme verbale. Voir l'exclamation d'Aragorn lorsqu'il trouva un rejeton de l'Arbre Blanc : <i>Utúvienyes</i> « je l'ai trouvé ! » (<b>utúvie-nye-s</b> lit. « ai trouvé - je - il ») ou un mot du Serment de Cirion : <b>tiruvantes</b> « ils le garderont » (<b>tiruva-nte-s</b>, lit. « garderont-ils-lui »).<p>> J’ai tendance à beaucoup utiliser le présent en Quenya, alors qu’on me dit que l’aoriste est plus approprié (à certains moments.) <p>Hem... Il devrait mieux se garder d'utiliser quoi que ce soit tant qu'on n'a pas encore toutes les informations nécessaires pour "utiliser" le quenya.<p>> Mais je ne sais que que l’on doit mettre un –ë rajouté au radical des verbes basiques, qui devient –i au pluriel. Seulement, j’ai beaucoup entendu parler de verbes comme « firin », par exemple. (je meurs) Ce n’est pas un pluriel et pourtant, il y a un i. (Je ne pense pas que ce soit le présent, ce serait « firan », non ? Peut-être que je me trompe (c’est très problable.))<p>Il <i>semble</i> que l'aoriste à la première personne du singulier prenne un -<b>i au lieu d'un -<b>e</b>, sans doute par analogie avec certaines forme du pronom sujet à cette personne qui semble favoriser un <i>i</i>. <p>Mais on manque vraiment d'informations précises en ce qui concerne l'aoriste. Bien des étudiants des langues elfiques ont soupçonné l'existence d'un tel temps, mais ce n'est qu'assez récemment (dans un numéro de Vinyar Tengwar) que le nom même de ce temps fut confirmé, mais hélas avec bien peu d'autres informations à son sujet.<p>En ce que concerne le présent du verbe <b>fir</b>- à la 1ere personne du singulier, ce <i>pourrait</i> être <b>fíran</b> ou <b>fíranye</b> (bien noter le rallongement de la voyelle radicale dans le cas de verbes forts).<p>Namárië !<p>Toko</b>