29-10-2004, 10:13
<font color = "red">Fangorn</font> ><font color="blue"> Ossiriand = les sept rivières d’Ossir. Cette fois-ci la redondance est encore plus forte, et je profite de la présence de ce sujet dans cette section du forum pour demander comment si Ossir se traduit tel quel par « sept rivières ». On aurait donc les Sept Rivières des « Sept Rivières ».</font><p>Je réponds assez succintement à la question de Sébastien <small>(mais je ne voulais surtout pas rater cette occasion ;) </small>... en espérant ne pas dire trop de bêtises comme d'habitude. Voici les racines mises en jeu dans la construction du mot <i>Ossiriand</i>. <u> Lays of Beleriand : Etymologies</u> :
<blockquote><b>OT- (OTOS, OTOK)</b> <i>seven</i>. Q <i>otso</i>; N <i>odog</i>. Q <i>Otselen</i> Seven Stars, N <i>Edegil</i>, = <br>Great Bear or Valakirka Sickle of the Gods.<p><b>SIR-</b> flow. Q <i>sir-</i>, ON <i>sirya-</i>, N <i>sirio</i> flow. Q, ON <i>síre</i>, N <i>sîr</i> river (cf. <i>Sirion</i><br>); Q <i>siril</i> rivulet.<p><b>LAD-</b> Cf. <i>dal</i>, <i>lat</i>. Q landa wide, N <i>lhand</i>, <i>lhann</i>. N. <i>camland</i> palm of hand. Cf. <br><i>Lhothland</i>, <i>Lhothlann</i> (empty and wide), name of a region [lus].</blockquote>
Pour ce qui est de la première assimilation, <i>ot- + -sir- > ossir-</i>, elle semble assez classique, cf par exemple <i>ad + suilad < assuilad</i>.<p>Pour ce qui est de la seconde assimiliation, <i>-sir- + -land > -siriand</i> je ne voudrais pas trop m'avancer. L'apparition du -i- me semble être un phénomène phonologique plutôt que fonctionnel. Le l semble assimilé par le r et provoquer sa palatalisation en 'ri' : on retrouve ce même phénomène par exemple dans <i>Dor- + -gwath > Doriath</i> ou même <i>Balar + land > Beleriand</i>. Dans ce dernier exemple, il semble d'ailleurs que la palatalisation du r en 'ri' provoque la métaphonie des 'a', métaphonie qui n'occure pas dans <i>Ossiriand</i> (? parce que le i central bloque la métaphonie ?). Hmmm... je pense que Bertrand et son futur article (;p) parleront sans doute bien mieux que moi de ces phénomènes.
Enfin, Sébastien, pour répondre à ta question initiale, "Ossiriand" signifie bien "Pays des sept rivières" (vu la présence de l'élément final, incontestable) et "Ossir" signifie bien "les sept rivières" ;)
Ben
<small>PS, pour Fang' : c'est une joie de partager à nouveau un fuseau avec toi, vieille branche ;) - et surtout si lorsqu'on y parle de Tasarinan !</small>
<blockquote><b>OT- (OTOS, OTOK)</b> <i>seven</i>. Q <i>otso</i>; N <i>odog</i>. Q <i>Otselen</i> Seven Stars, N <i>Edegil</i>, = <br>Great Bear or Valakirka Sickle of the Gods.<p><b>SIR-</b> flow. Q <i>sir-</i>, ON <i>sirya-</i>, N <i>sirio</i> flow. Q, ON <i>síre</i>, N <i>sîr</i> river (cf. <i>Sirion</i><br>); Q <i>siril</i> rivulet.<p><b>LAD-</b> Cf. <i>dal</i>, <i>lat</i>. Q landa wide, N <i>lhand</i>, <i>lhann</i>. N. <i>camland</i> palm of hand. Cf. <br><i>Lhothland</i>, <i>Lhothlann</i> (empty and wide), name of a region [lus].</blockquote>
Pour ce qui est de la première assimilation, <i>ot- + -sir- > ossir-</i>, elle semble assez classique, cf par exemple <i>ad + suilad < assuilad</i>.<p>Pour ce qui est de la seconde assimiliation, <i>-sir- + -land > -siriand</i> je ne voudrais pas trop m'avancer. L'apparition du -i- me semble être un phénomène phonologique plutôt que fonctionnel. Le l semble assimilé par le r et provoquer sa palatalisation en 'ri' : on retrouve ce même phénomène par exemple dans <i>Dor- + -gwath > Doriath</i> ou même <i>Balar + land > Beleriand</i>. Dans ce dernier exemple, il semble d'ailleurs que la palatalisation du r en 'ri' provoque la métaphonie des 'a', métaphonie qui n'occure pas dans <i>Ossiriand</i> (? parce que le i central bloque la métaphonie ?). Hmmm... je pense que Bertrand et son futur article (;p) parleront sans doute bien mieux que moi de ces phénomènes.
Enfin, Sébastien, pour répondre à ta question initiale, "Ossiriand" signifie bien "Pays des sept rivières" (vu la présence de l'élément final, incontestable) et "Ossir" signifie bien "les sept rivières" ;)
Ben
<small>PS, pour Fang' : c'est une joie de partager à nouveau un fuseau avec toi, vieille branche ;) - et surtout si lorsqu'on y parle de Tasarinan !</small>