27-07-2005, 20:35
[small]Ami étoilé, je crois que là tu aurais dû parler de façon moins cryptée : tu sais bien que l’internisme n’a rien d’évident en première approche... Il faudra que nous en reparlions d’ailleurs :)[/small]
Il est exact que Tolkien s’est bien inspiré de langues de ce monde pour construire les siennes, il ne le cachait d’ailleurs pas. Le quenya a une base de finnois, grec et latin, le sindarin est surtout inspiré du gallois (avec un zeste de langues germaniques anciennes), le khuzdul et l’adûnaïc présentent des affinités évidentes avec les langues sémitiques.<p>Mais dans ces ressemblances, il faut surtout voir des généralités : des ressemblances dans la structure phonétique, dans les procédés grammaticaux. Dans le détail les ressemblances s’estompent : ces langues inventées ont leur logique propre. Ce sont bien des <i>inspirations</i>, pas des décalques. Dans le vocabulaire, il y a assez peu de ressemblances évidentes, mis à part quelques clins d’œil manifestes (surtout dans les débuts). Tolkien a pu piocher une idée par ci par là mais l’ensemble est original.
Pour ce cas précis, il est vraiment très aventuré d’imaginer quoi que ce soit à partir d’un seul son commun, le m ; cela peut très bien être un simple hasard. Et même si ce ne l’est pas, ça ne nous avance pas : on ne peut rien tirer d’une ressemblance isolée, il faut un faisceau de présomptions pour prouver quelque chose... si en l’occurrence il y a quelque chose à démontrer !
Pour reprendre une métaphore que Tolkien emploie dans son essai sur les contes de fées <i>On Fairy Stories</i> pour parler des inspirations dans la création d’un objet, les langues inventées de Tolkien sont comme une soupe : elle se cuisine certes à partir d’ingrédients à la base, mais ils sont fondus de telle façon que la soupe est vraiment autre chose que la simple addition de ses composants de départ : elle acquiert son goût propre. C’est ce qu’a voulu dire Yyr dans sa réponse, je crois ;-)
On trouve des questions similaires dans ces fuseaux :
<ul><li>Le sindarin "Minas" et Minar</li><li>Tolkien connaissait-il l'éqyptien antique ?</li></ul>
B.
Il est exact que Tolkien s’est bien inspiré de langues de ce monde pour construire les siennes, il ne le cachait d’ailleurs pas. Le quenya a une base de finnois, grec et latin, le sindarin est surtout inspiré du gallois (avec un zeste de langues germaniques anciennes), le khuzdul et l’adûnaïc présentent des affinités évidentes avec les langues sémitiques.<p>Mais dans ces ressemblances, il faut surtout voir des généralités : des ressemblances dans la structure phonétique, dans les procédés grammaticaux. Dans le détail les ressemblances s’estompent : ces langues inventées ont leur logique propre. Ce sont bien des <i>inspirations</i>, pas des décalques. Dans le vocabulaire, il y a assez peu de ressemblances évidentes, mis à part quelques clins d’œil manifestes (surtout dans les débuts). Tolkien a pu piocher une idée par ci par là mais l’ensemble est original.
Pour ce cas précis, il est vraiment très aventuré d’imaginer quoi que ce soit à partir d’un seul son commun, le m ; cela peut très bien être un simple hasard. Et même si ce ne l’est pas, ça ne nous avance pas : on ne peut rien tirer d’une ressemblance isolée, il faut un faisceau de présomptions pour prouver quelque chose... si en l’occurrence il y a quelque chose à démontrer !
Pour reprendre une métaphore que Tolkien emploie dans son essai sur les contes de fées <i>On Fairy Stories</i> pour parler des inspirations dans la création d’un objet, les langues inventées de Tolkien sont comme une soupe : elle se cuisine certes à partir d’ingrédients à la base, mais ils sont fondus de telle façon que la soupe est vraiment autre chose que la simple addition de ses composants de départ : elle acquiert son goût propre. C’est ce qu’a voulu dire Yyr dans sa réponse, je crois ;-)
On trouve des questions similaires dans ces fuseaux :
<ul><li>Le sindarin "Minas" et Minar</li><li>Tolkien connaissait-il l'éqyptien antique ?</li></ul>
B.