22-12-2001, 10:57
Si tu as cette réticence Vinyamar, c'est que tu es trop sentimentalement attaché au texte de la Bible. Sigurd est lui même un descendant d'Odin. Ce dernier vient lui donner le truc pour tuer le dragon. La main de Dieu est présente dans ce que tu appel un conte. La différence, c'est que dans la Bible, David est le représentant d'un peuple ce qui augmente la porté de son geste, tandis que Sigurd n'est que le représentant de lui même et de ses parents (Il n'y a aucun élitisme eugénique dans la Saga Völsunga, en tout cas pas de notion de peuple élu). Mais l'artifice rhétorique est le même. L'idée est bien que David est un gros malin rusé qui, aidé de la main de Dieu, va terrasser le gros balaise qui fait peur à tous le monde. Je ne vois pas de différence avec Sigurd (mis à part la porté plus restreinte). Certes le point faible de Goliath est moins extravagant que celui des autres " monstres ou héros " mais il est lui même de nature moins extravagante. Ensuite c'est une question de point de vue et d'affinité. Comme tu le dis toi même, ce procédé rhétorique est courant dans la Bible (est-ce un bon livre ? Ou est-ce plutôt du genre de l'Illyade ?) (attention boutade sympathique).
Pour moi Odin et Eru sont aussi présents dans la Saga Völsunga et le Simarillion que Yavé dans la Bible. Tous ces récits proposent une vision de la création du monde et des premiers temps de ce dernier. Maintenant, si tu crois en l'une de ces mythologies, tu ne peux avoir qu'un point de vu différent du mien.
De plus, je ne pense pas que les rédacteurs d'aucunes de ces " histoires " se soient conformés à des " règles " encore moins à celle d'un style littéraire appelé " conte ". Tous au plus à des principes poétiques propres à leur langues d'origine, comme c'est le cas pour l'Edda par exemple.
Le problème d'un tel débat, c'est que cela nous entraîne sur le terrain glissant de l'hérésie pour les croyances de certains. C'est donc assez dangereux et mon détachement à l'égard de certains textes religieusement assimilés par certaines personnes peut les avoir blessées. Je m'en excuse, ce n'est pas mon objectif. Je veux juste faire remarquer que certains aspects peuvent dépendre du point de vu où l'on se trouve et absolument pas dénigrer aucune croyance. Surtout, qu'initialement, je ne voulais qu'élargir cette notion héroïque qui consiste à terrasser le Puissant à l'aide de moyens plus ou moins dérisoires. Je crois, qu'arrivé à la fin de cette intervention, il est bon que je le rappel.
Pour moi Odin et Eru sont aussi présents dans la Saga Völsunga et le Simarillion que Yavé dans la Bible. Tous ces récits proposent une vision de la création du monde et des premiers temps de ce dernier. Maintenant, si tu crois en l'une de ces mythologies, tu ne peux avoir qu'un point de vu différent du mien.
De plus, je ne pense pas que les rédacteurs d'aucunes de ces " histoires " se soient conformés à des " règles " encore moins à celle d'un style littéraire appelé " conte ". Tous au plus à des principes poétiques propres à leur langues d'origine, comme c'est le cas pour l'Edda par exemple.
Le problème d'un tel débat, c'est que cela nous entraîne sur le terrain glissant de l'hérésie pour les croyances de certains. C'est donc assez dangereux et mon détachement à l'égard de certains textes religieusement assimilés par certaines personnes peut les avoir blessées. Je m'en excuse, ce n'est pas mon objectif. Je veux juste faire remarquer que certains aspects peuvent dépendre du point de vu où l'on se trouve et absolument pas dénigrer aucune croyance. Surtout, qu'initialement, je ne voulais qu'élargir cette notion héroïque qui consiste à terrasser le Puissant à l'aide de moyens plus ou moins dérisoires. Je crois, qu'arrivé à la fin de cette intervention, il est bon que je le rappel.
A plus
Stéphane