04-02-2000, 01:10
Attention, les Lost Tales ont des infos parfois périmées ! Si les Valar n'y sont pas au courant de la venue des Elfes, ce n'est plus vrai dans les écrits tardifs. Cf le récit de la Vision qu'Eru montre aux Ainur à la fin de l'Ainulindalë : "And they saw with amazement the coming of the Children of Ilúvatar". Ce que les Valar ignorent c'est le moment et l'endroit exacts de leur venue, et en effet, leur âme ne passe donc sans doute pas par Mandos avant la naissance.
Pour ceux que ça intéresse, ma référence vague au Talmud est tirée d'un livre (un peu obsolète, 1909) de Louis Ginzberg, professeur au Jewish Theological Seminary de NY, "Les Légendes des Juifs", réédité par Cerf en 1997. Le 1er tome présente tout un tas de récits et commentaires de la littérature rabbinique (+réf. à la litt. patristique) autour de la Genèse: la création du monde, d'Adam, des Anges, Satan, Caïn... Tout ce que vous avez voulu savoir sur eux et que vous ne trouverez pas dans la Bible.
Nombre de ces récits ont été intégrés au légendaire chrétien, et Tolkien en avait sans doute présents à l'esprit. On y retrouve notamment un courant de feu qui passe devant le trône de Dieu et dans lequel les anges se baignent pour se purifier (Cf. Fôs 'Almir), l'interrogation formulée dans l'Athrabeth : l'homme est-il mortel par nature ou à cause de sa chute, avec réponses divergentes...
Pour ceux que ça intéresse, ma référence vague au Talmud est tirée d'un livre (un peu obsolète, 1909) de Louis Ginzberg, professeur au Jewish Theological Seminary de NY, "Les Légendes des Juifs", réédité par Cerf en 1997. Le 1er tome présente tout un tas de récits et commentaires de la littérature rabbinique (+réf. à la litt. patristique) autour de la Genèse: la création du monde, d'Adam, des Anges, Satan, Caïn... Tout ce que vous avez voulu savoir sur eux et que vous ne trouverez pas dans la Bible.
Nombre de ces récits ont été intégrés au légendaire chrétien, et Tolkien en avait sans doute présents à l'esprit. On y retrouve notamment un courant de feu qui passe devant le trône de Dieu et dans lequel les anges se baignent pour se purifier (Cf. Fôs 'Almir), l'interrogation formulée dans l'Athrabeth : l'homme est-il mortel par nature ou à cause de sa chute, avec réponses divergentes...