28-09-2002, 01:57
Je voudrais juste ajouter deux nuances:
- les Contes Perdus sont à prendre avec précaution pour ce genre de "détails": on y voit des dragons mécaniques, des Valar qui ont des enfants...
- il est possible pour deux elfes d'avoir le même nom. On voit par exemple dans le SdA Rúmil, le frère de Haldir en Lórien, qui porte le même nom qu'un des plus grands sages parmi les Noldor, et qui est mentionné dans l'appendice E du SdA. Au sujet de Glorfindel, de quelle lettre parlez-vous ? Je ne vois qu'un texte dans HoMe 12 (p. 380) où Tolkien dit en gros:
"il faut abandonner la possibilité qu'il s'agisse de deux personnes différentes. La répétition d'un nom si frappant, bien que possible, ne serait pas crédible."
Et il ajoute dans la marge: "Pourquoi pas?".
Donc non seulement il dit bien que c'est possible, mais en plus il se demande pourquoi ce ne serait pas crédible...
(Mais comme le fait remarquer Christopher, la phrase suivante de Tolkien explique pourquoi ce ne serait pas crédible: "aucun personnage majeur des legendes efliques telles qu'elles sont reportées dans le Silmarillion et le SdA ne porte le même nom qu'un autre Elfe important". Ce qui n'est pas un problème dans le cas des Rúmil, car le premier était important, mais pas le deuxième - sans vouloir le vexer.)
- les Contes Perdus sont à prendre avec précaution pour ce genre de "détails": on y voit des dragons mécaniques, des Valar qui ont des enfants...
- il est possible pour deux elfes d'avoir le même nom. On voit par exemple dans le SdA Rúmil, le frère de Haldir en Lórien, qui porte le même nom qu'un des plus grands sages parmi les Noldor, et qui est mentionné dans l'appendice E du SdA. Au sujet de Glorfindel, de quelle lettre parlez-vous ? Je ne vois qu'un texte dans HoMe 12 (p. 380) où Tolkien dit en gros:
"il faut abandonner la possibilité qu'il s'agisse de deux personnes différentes. La répétition d'un nom si frappant, bien que possible, ne serait pas crédible."
Et il ajoute dans la marge: "Pourquoi pas?".
Donc non seulement il dit bien que c'est possible, mais en plus il se demande pourquoi ce ne serait pas crédible...
(Mais comme le fait remarquer Christopher, la phrase suivante de Tolkien explique pourquoi ce ne serait pas crédible: "aucun personnage majeur des legendes efliques telles qu'elles sont reportées dans le Silmarillion et le SdA ne porte le même nom qu'un autre Elfe important". Ce qui n'est pas un problème dans le cas des Rúmil, car le premier était important, mais pas le deuxième - sans vouloir le vexer.)
VO:
"At any rate what at first sight may seem the simplest solution must be abandoned: sc. that we have merely a reduplication of names, and that Glorfindel of Gondolin and Glorfindel of Rivendell were different persons. This repetition of so striking a name, though possible, would not be credible. [note: why not?] No other major character in the Elvish legends as reported in The Silmarillion and The Lord of the Rings has a name borne by another Elvish person of importance."