07-10-2002, 03:32
Dérivant royalement du sujet initial (après le pain, le vin ;-), la remarque de Cathy sur le lembas me rappelle ce que Tolkien dit par ailleurs du miruvóre :
[citation=RGEO p. 69]According to the Eldar, a word derived from the language of the Valar; the name that they gave to the drink poured out at their festivals. Its making and the meaning of its name were not known for certain, but the Eldar believed it to be made from the honey of the undying flowers in the gardens of Yavanna, though it was clear and transluscent. [Compare the néktar of the Olympian gods. But the connection of this word with 'honey' is mainly due to modern botanists (though Euripides used néktar melissân, 'divine drink of bees,' as a poetic periphrasis for 'honey'). A probable etymological meaning of néktar is 'death-defeater' (cf. ambrosía 'immortality,' the food of the gods).[/citation]
L'origine valarine (V. mirubhôzê-) est confirmée par WJ p. 399, "a special wine or cordial", sans plus de précision sur le sens, si ce n'est que mirub- signifie "wine".
Le rapprochement entre lembas/miruvor et pain et vin de l'eucharistie a déjà été effectué à quelques reprises, on y trouve de nombreuses références sur le net, par exemple là:
Mais bon, je reste circonspect devant le manque d'argumentation fouillée de certains de ces articles.
Plus sérieusement, pour le lembas, dans le recueil de Pierce, Tolkien: A Celebration, Charles A. Coulombe, insiste sur l'importance des Saints Sacrements pour Tolkien, catholique en pays anglican, et ajoute :
[citation="The Lord of the Rings: a Catholic view" de Charles A. Coulombe, p. 57]This one [the Bread of Life] finds echoed in the lembas, which "had a potency that increased as travellers relied on it alone, and did not mingle it with other goods. It fed the will, and it gave strength to endure" (Vol. 3, p. 262). This is all very reminiscent of the large literature of Eucharistic miracles, and of such people as St Lydwine, St Francis Borgia, and Theresa Neumann, who lived off only th Blessed Sacrement.[/citation]
Le passage du volume 3 donné ici par Coulombe a d'ailleurs été cité ci-dessus par Nikita, dans le cours de la réflexion.
Nuancer néanmoins avec :
[citation=Letters, n°213 p. 288]Another [critic] saw in waybread (lembas) = viaticum and the reference to its feeding the will (Vol. 3 p. 213) and being more potent whe fasting, a derivation from the Eucharist. (That is: far greater things may colour the mind in dealing with the lesser things of a fairy-story.)[/citation]
Mais bon que penser d'une lettre où Tolkien enchaine immédiatement ensuite "I am in fact a Hobbit"... *sourire*
J'ai un vague souvenir d'une autre citation à mettre au dossier, mais à cette heure je n'arrive plus à remettre le doigt dessus
Didier.
[citation=RGEO p. 69]According to the Eldar, a word derived from the language of the Valar; the name that they gave to the drink poured out at their festivals. Its making and the meaning of its name were not known for certain, but the Eldar believed it to be made from the honey of the undying flowers in the gardens of Yavanna, though it was clear and transluscent. [Compare the néktar of the Olympian gods. But the connection of this word with 'honey' is mainly due to modern botanists (though Euripides used néktar melissân, 'divine drink of bees,' as a poetic periphrasis for 'honey'). A probable etymological meaning of néktar is 'death-defeater' (cf. ambrosía 'immortality,' the food of the gods).[/citation]
L'origine valarine (V. mirubhôzê-) est confirmée par WJ p. 399, "a special wine or cordial", sans plus de précision sur le sens, si ce n'est que mirub- signifie "wine".
Le rapprochement entre lembas/miruvor et pain et vin de l'eucharistie a déjà été effectué à quelques reprises, on y trouve de nombreuses références sur le net, par exemple là:
Mais bon, je reste circonspect devant le manque d'argumentation fouillée de certains de ces articles.
Plus sérieusement, pour le lembas, dans le recueil de Pierce, Tolkien: A Celebration, Charles A. Coulombe, insiste sur l'importance des Saints Sacrements pour Tolkien, catholique en pays anglican, et ajoute :
[citation="The Lord of the Rings: a Catholic view" de Charles A. Coulombe, p. 57]This one [the Bread of Life] finds echoed in the lembas, which "had a potency that increased as travellers relied on it alone, and did not mingle it with other goods. It fed the will, and it gave strength to endure" (Vol. 3, p. 262). This is all very reminiscent of the large literature of Eucharistic miracles, and of such people as St Lydwine, St Francis Borgia, and Theresa Neumann, who lived off only th Blessed Sacrement.[/citation]
Le passage du volume 3 donné ici par Coulombe a d'ailleurs été cité ci-dessus par Nikita, dans le cours de la réflexion.
Nuancer néanmoins avec :
[citation=Letters, n°213 p. 288]Another [critic] saw in waybread (lembas) = viaticum and the reference to its feeding the will (Vol. 3 p. 213) and being more potent whe fasting, a derivation from the Eucharist. (That is: far greater things may colour the mind in dealing with the lesser things of a fairy-story.)[/citation]
Mais bon que penser d'une lettre où Tolkien enchaine immédiatement ensuite "I am in fact a Hobbit"... *sourire*
J'ai un vague souvenir d'une autre citation à mettre au dossier, mais à cette heure je n'arrive plus à remettre le doigt dessus
Didier.