10-10-2002, 04:52
Vinyamar Wrote:pourquoi Gerolt a-t-il demandé à Tolkien s'il était atheist alors qu'il vient de parler de "l'Un". Est-ce ainsi que les anglais sont athées ? (ce qui expliquerait la gêne de Tolkien)
"Theist", pas "atheist" ;-)
Donc Gerrolt lui demande s'il est déiste. Au sens populaire (simplement croyant en un Créateur, pas nécessairement le Dieu chrétien) ou au sens plus strict de la doctrine déiste (en raison de la réponse de Tolkien "The One"), ça je ne sais pas. [sur la définition stricte du déisme, voir là.]
Quote:Manwë aussi se prend une remontrance d'Eru concernant son manque 'd'ESTEL'. je ne susi pas certain que ce soit la plus forte accusation. Miriel est ainsi accusée, mais elle ne s'en tire pas trop mal finalement.
On pourrait argumenter à grand renfort de Home X ;-)
Parlant de Míriel, Nienna indique que l'Espoir est la seule solution à la peur de la mort provoquée par Melkor :
[citation]whereas Death that comes from the Marrer only is intended for evil, and its healing must await in Hope only, even until the End. [normal](mon emphase)[/normal][/citation]
Ce sur quoi Ulmo, sévère, renchérit :
[citation]Though I do not condemn, yet still I will judge. Herein I perceive not only the direct will of Eru, but fault in his creatures. Not guilt, yet a failing from the highest which is the Hope of which the King hath spoken. [...] it was a failure in hope by the fëa [normal][l'âme][/normal], acceptance of the weariness and weakness of the body [normal](mes emphases)— cet Espoir que Manwë avait caractérisé de[/normal] the virtue most fair in the Children of Eru.[/citation]
Et de même à propos de Finwë :
[citation]Herein lay his fault, and failing in Hope.[/citation]
Et l'Athrabeth précise l'équation (Hope = Estel = Foi ultime en Eru) :
[citation]'That is one thing that Men call "hope",' said Finrod. 'Amdir we call it, "looking up". But there is another which is founded deeper. Estel we call it, that is "trust". It is not defeated by the ways of the world, for it does not come from experience, but from our nature and first being. If we are indeed the Eruhin, the Children of the One, then He will not suffer Himself to be deprived of His own, not by any Enemy, not even by ourselves.[/citation]
Ce qui lui est reproché, ce n'est pas tant les actes qui découlent de son choix... que la perte de sa foi. Logique dans une optique chrétienne ? Le mécréant mystique que je suis (lol) ne saurait l'affirmer ;-)
Didier.
Qui n'a pas donné les pages... parce que... ahem... les 'éditions' russes ne les indiquent pas (mais restent bien pratique pour chercher ;-)

