puissants en Terre du Milieu lors de la guerre de l'anneau

[Leo]

A propos du débat relatif à la puissance des Balrogs, il faut noter que Tolkien les a rendu plus forts et difficiles à vaincre lors de la maturation de son légendaire, comme l'a rappelé Ulmo. Ainsi, dans la première version de la prise de Gondolïn, Tuor en tue lui-même plusieurs... (seule occurence à ma connaissance ou un mortel y arrive) un bel exploit qui semble impossible dans les versions plus tardives (et, même s'il constitue un joli moment d'héroïsme, le passage ou Echtelion tue Gothmog en le noyant et en le plantant avec la pointe de son casque, et y passe aussi, me fait toujours autant rire.) Ecthelion, tu semble oublier que Glorfindel a lui aussi tué un Balrog tout seul (un peu aidé il est vrai par quelques centaines de mètres.)

ecthelion (j'en viens maintenant à ton dernier message) : le plus vieux, dans ce contexte, veut peut être signifier "plus tôt descendu en Arda", ce qui peut s'appliquer à d'autres Ainur, ou à des créatures d'une antiquité autre, comme le mystérieux "esprit" du Mt Caradhras...
En ce qui concerne le Fléau de Durïn, on ne sait s'il était le dernier (car d'autres ont pu s'échapper lors de la Grande Colère...) mais il est en tout cas le dernier connu. Et si l'on admet l'hypothèse (plus tardive ce me semble) selon laquelle les Balrog n'étaient que 7, leur nombre ne peut que être des plus réduits...
Sinon, pour la hiérarchie du Conseil Blanc, si l'on en croit les CLI Saruman fut effectivement choisi au détriment de Gandalf (ce que Galadriel déplore) mais il est clairement établi ailleur qu'il était le premier des Istari et Gandalf le deuxième ("Non, pas en tant que deuxième!" ;) ) ce dont on se tire aisément si on admet qu'il s'agit de deux hiérarchies différentes.