ISENGAR Wrote:L'utilisation du terme "garce", fort peu flatteur s'il en est, même sur un ton humoristique - même gentiment - me paraît à moi aussi très très déplacé, dans le cas d'une femme imaginaire à qui un projet littéraire accorde le droit de revenir sur des choix passés, à l'éclairage de nouvelles données qui n’étaient pas prises en compte auparavant.
Une femme pas si imaginaire que ça, en fin de compte.
Il est vrai que le terme peut être porteur en lui-même d'une certaine misogynie, quelle que soit la volonté humoristique qu'il peut y avoir derrière son emploi...
Vinyamar Wrote:On ne va peut-être pas commencer à jauger de la façon dont je considère les femme à l'aune d'un trait d'humour qui manifestement passe aussi mal qu'une blague de Tex à un congrès de féministes (Ce qui en fait en dit plus long sur le public que sur moi, mais bon…)
Sans doute tout cela est-il révélateur des degrés de tolérance variable des uns et des autres concernant les échanges sur, comme par hasard, les questions clivantes relatives aux relations hommes/femmes, à la sexualité, au mariage, etc. Mais est-ce surprenant, au regard notamment du passé que certains échanges sur le présent forum laissent encore entrevoir ?
En tout cas, décidément, sur la planète Tolkien, HoME X est peut-être l'équivalent du Necronomicon, ou de la boîte de Pandore qu'il vaudrait mieux laisser fermée... tant son contenu reste une source potentielle d'affichage de désaccords profonds sur fond de questions "sociétales"... Mais sans doute est-ce incontournable, alors autant essayer d'en prendre son parti, même si cela peut être difficile...
Je me souviens encore de ma consternation le jour où j'ai lu le parallèle fait par Yyr entre l'éthique sexuelle des Eldar, telle que décrite précisément dans HoME X, et celle des prétendus "vrais chrétiens" intervenant dans le débat public depuis quelques années (ce n'était pas dit exactement comme ça, mais ça n'en était pas moins très clair) : c'était une lecture beaucoup trop orientée à mon goût (elle le reste encore aujourd'hui), s'appuyant sur des convictions qui ne sont pas du tout les miennes, mais... elle avait le mérite de mettre le doigt sur une possible lecture "chrétienne" du propos de Tolkien, quoique pas plus valable qu'une autre, ceci dit (et contrairement à ce que d'autres pourraient éventuellement penser, dans le sillage de Pearce et de ses suiveurs). Alors, quitte à mettre un peu les pieds dans le plat pour essayer d'apporter des éléments de réponse à la question de Vinyamar, on peut effectivement se demander si une lecture théologique du texte de Tolkien ne peut pas in fine aider à éclaircir les choses, qui sait ? Silmo souligne lui-même que le texte en question s'inscrit dans une période d'écriture tolkienienne où les fondements catholiques deviennent de plus en plus prégnants en matière de subcréation...
Si l'esprit et le corps de Míriel se sont consumés lors de la grossesse et de l'accouchement ayant donné naissance à Fëanor, peut-être que l'existence physique de ce personnage féminin perd une bonne part de son sens "interne", puisque l'on sait, justement par d'autres propos ailleurs dans HoME X, combien l'enfantement est quelque-chose de central dans la vie des Elfes tolkieniens, d'où d'ailleurs le parallèle fait par Yyr avec une conception chrétienne de la vie de couple. Or, si le corps ne sert plus à rien, alors pourquoi ne pas le "débrancher" au lieu de laisser les servantes d'Estë en prendre soin ? Même si le militantisme dogmatique "pro-Vie" des prétendus "vrais chrétiens" précédemment évoqués n'est pas du tout ma tasse de thé, on peut ici songer à ce qui l'anime, à savoir non seulement l'opposition au droit à l'avortement et la défense d'une certaine "hétéronormativité", mais aussi la condamnation de l'euthanasie, et plus largement du suicide ainsi que du choix de donner la mort lorsque l'esprit ne peut plus animer un corps. Si l'on se base sur les conceptions du catholique conservateur qu'était Tolkien, en constatant le fait que le corps de Míriel reste intact dans les jardins de Lórien et le fait que ladite Míriel réintègre son enveloppe physique à la mort de son époux Finwë, on peut éventuellement observer une certaine compatibilité - fût-elle tortueuse dans sa formulation - avec les valeurs de l'auteur, supposées partagées avec un certain lectorat chrétien, tant en ce qui concerne le mariage que l'enfantement ou la préservation de la "Vie" à tout prix en général... Quant à "la Femme" comme source de "la Chute", je vous laisse deviner à quoi cela peut renvoyer, sachant que l'on peut noter qu'une autre occurrence de ce genre se trouve dans La Chute d'Arthur avec un personnage de Guenièvre source de malheur conçu dans le sillage direct d'un certain victorianisme... Encore un texte que Tolkien a laissé inachevé, du reste...
Concernant la lettre 212 citée par Jean, voici ce qu'elle dit en VO (p. 286) :
[citation]
In the Elvish legends there is record of a strange case of an Elf (Míriel mother of Fëanor) that tried to die, which had disastrous results, leading to the ‘Fall’ of the High-elves.
[/citation]
Peut-être que Tolkien trouvait "étrange" la dépression post-partum dont parle Laegalad, auquel cas je ne suis pas sûr que cette évocation soit particulièrement un gage de "modernité" de la part de l'auteur, surtout si ça engendre une "Chute" avec majuscule, mais bon, qui sait ? ;-)
Tout cela est évidemment un peu "vite dit", en forçant volontairement le trait pour éviter de tourner autour du pot, et cela mériterait sans doute des recherches plus poussées, en essayant de faire abstraction de nos opinions (est-ce cependant possible ?), mais je laisse volontiers cela aux spécialistes de ces questions. À noter que le personnage de Míriel n'est évidemment pas réductible à ce genre de lecture théologique que je n'ai fait plus haut qu'esquisser : ses talents en matière d'artisanat d'art et sa liberté de faire des choix me font notamment penser au personnage (moderne à bien des égards) de Birdalone dans Le Lac aux Îles Enchantées de William Morris, mais c'est une autre histoire...
Peace and Love anyway, en espérant être resté autant que faire se peut dans le ton qui sied au présent forum. ^^
Amicalement,
Hyarion.