Ah ben vl'a t'y pas que le forum, si calme d'habitude, réagit plus vite que je n'écris. Je n'en étais qu'à l'introduction (postée pour ne pas perdre le texte puis modifiée régulièrement, je pensais être peinard :-D )
Non, le sujet ici est beaucoup plus profond qu'un simple problème de Tolkien à rallier sa foi à son univers fictif (même si c'est effectivement ce qui transparait dans tout Home X).
Le sujet ici est clairement celui du péché originel réécrit chez les Elfes, dont Miriel serait Eve et Finwë Adam.
La lettre 212 citée en note le redit explicitement :
Tolkien résume la mort temporaire des Elfes avant renaissance à l'identique, et ajoute :
Christopher est choqué par cette mention ("this is a dark saying"). Il s'en étonne car nulle part ailleurs on ne trouve mention d'une chose aussi grave et sombre que le désir d'annihilation totale. Il cite alors Laws & Customs :
Suit une note pour comprendre si oui ou non Miriel est la toute première des Eldar à mourir dans l'esprit de Tolkien (il semble que oui, par l'intermédiaire de Mandos qui reprend FËanor lorsqu'il se prétendrait le premier Enfant d'Eru à mourir si on lui brisait ses Silmarils).
On est ici face à un sujet bien plus grave, lourd (et passionnant) qu'une dépression post-partem. On est face à l'irruption de la Mort dans Arda Marred, et au péché originelqui l'a introduit (car Miriel pouvait guérir) : le manque d'espérance. On est en plein cœur du sujet phare de Tolkien !
Christopher cite toujours la même lettre 212 où Tolien explique en gros que
Je cherche les passages où les Valar eux-mêmes sont sévères envers Miriel.
Ah j'ai trouvé, c'est dans les Laws & Customs. Ca déménage un peu plus…
Le mariage y est défini de façon beaucoup plus précise (et théologique) (p.226), mais ce n'est pas notre sujet, sinon que "sa première opération est l'engendrement du corps d'enfants, bien qu'il ait bien d'autres opérations", ce qui rend la demande de Finwë de pouvoir enfanter encore plus compréhensible du point de vue des Valar. (point de vue du mariage du corps avant de parler du mariage de l'esprit qui ne peut jamais être rompu).
p.240, après avoir rappelé que le statut de Miriel n'est pas la meilleure voie mais la plus basse, qui entérine la corruption d'Arda, au lieu de garder le regard vers Arda incorrompue (opposant Justice et Guérison, l'un étant pour Arda Marred, l'autre pour Arda Unmarred)
les Valar se disputent au sujet de la responsabilité de Miriel dans l'introduction de la Mort en Arda.
Certains estiment que son fardeau était trop lourd à porter, et que le mal vient de la Corruption d'Arda, d'autres estiment que Miriel a manqué d'espérance :
Sacrée charge de la part d'Ulmo !
Non, le sujet ici est beaucoup plus profond qu'un simple problème de Tolkien à rallier sa foi à son univers fictif (même si c'est effectivement ce qui transparait dans tout Home X).
Le sujet ici est clairement celui du péché originel réécrit chez les Elfes, dont Miriel serait Eve et Finwë Adam.
La lettre 212 citée en note le redit explicitement :
Dans les légendes Elfes il y a des archives d'un cas étrange d'un Elfe (Miriel mère de Fëanor) qui a tenté de mourir, ce qui a eu des résultats désastreux, conduisant à la 'Chute' des Haut-Elfes. Les Elfes n'étaient pas sujet aux maladies, mais pouvaient être 'tués' (slain).
Tolkien résume la mort temporaire des Elfes avant renaissance à l'identique, et ajoute :
Mais Miriel a souhaité abandonner son existence, et a refusé la renaissance
Christopher est choqué par cette mention ("this is a dark saying"). Il s'en étonne car nulle part ailleurs on ne trouve mention d'une chose aussi grave et sombre que le désir d'annihilation totale. Il cite alors Laws & Customs :
Quelques fëar en peine ou sous le fardeau ont abandonné tout espoir, et tournant le dos à la vie ont délaissé leurs corps, alors même qu'ils pouvaient être guéris ou étaient même sans blessure. Peu d'entre eux désirèrent la renaissance, du moins pas avant d'être longtemps demeuré en "attente". Quelques uns ne revinrent jamais.
Suit une note pour comprendre si oui ou non Miriel est la toute première des Eldar à mourir dans l'esprit de Tolkien (il semble que oui, par l'intermédiaire de Mandos qui reprend FËanor lorsqu'il se prétendrait le premier Enfant d'Eru à mourir si on lui brisait ses Silmarils).
On est ici face à un sujet bien plus grave, lourd (et passionnant) qu'une dépression post-partem. On est face à l'irruption de la Mort dans Arda Marred, et au péché originelqui l'a introduit (car Miriel pouvait guérir) : le manque d'espérance. On est en plein cœur du sujet phare de Tolkien !
Christopher cite toujours la même lettre 212 où Tolien explique en gros que
[la différence fondamentale entre la "mythologie chrétienne" de la Chute et son Mythe serait que] la Chute de l'homme est subséquente et une conséquence de la "Chute des Anges" : une révolte du libre-arbitre de créatures à un niveau supérieur aux hommes. Mais il ne peut être tenu clairement que cela ait affecté le "Monde" dans sa nature ! le mal a été apporté de l'extérieur, par Satan.
Dans ce Mythe (celui de Tolkien), la révolte du libre-arbitre de créatures précède la création du Monde (Eä). Eä a déjà, par subcréation, introduit le mal, la rébellion, et les éléments discordants à sa propre nature au moment où le "Que cela soit" est prononcé. La Chute ou la corruption de toute chose était ainsi en elle une potentialité, sinon une chose inévitable.
Je cherche les passages où les Valar eux-mêmes sont sévères envers Miriel.
Ah j'ai trouvé, c'est dans les Laws & Customs. Ca déménage un peu plus…
Le mariage y est défini de façon beaucoup plus précise (et théologique) (p.226), mais ce n'est pas notre sujet, sinon que "sa première opération est l'engendrement du corps d'enfants, bien qu'il ait bien d'autres opérations", ce qui rend la demande de Finwë de pouvoir enfanter encore plus compréhensible du point de vue des Valar. (point de vue du mariage du corps avant de parler du mariage de l'esprit qui ne peut jamais être rompu).
p.240, après avoir rappelé que le statut de Miriel n'est pas la meilleure voie mais la plus basse, qui entérine la corruption d'Arda, au lieu de garder le regard vers Arda incorrompue (opposant Justice et Guérison, l'un étant pour Arda Marred, l'autre pour Arda Unmarred)
les Valar se disputent au sujet de la responsabilité de Miriel dans l'introduction de la Mort en Arda.
Certains estiment que son fardeau était trop lourd à porter, et que le mal vient de la Corruption d'Arda, d'autres estiment que Miriel a manqué d'espérance :
- Aulë : que porter un enfant puisse faire à ce point souffrir provient d'en dehors d'Arda
- Ulmo : la mort des Elfes provient de la corruption d'Arda, et non de l'extérieur (car Eru est le Seigneur de Tout) et les Ombres de Melkor vont continuer à s'étendre
- Yavanna : Aulë, tu te trompes en croyant que Miriel et Finwë sont libres et immaculé de toute ombre. L'ombre a marqué les esprits et les corps de tous. Si Miriel est morte, c'est à cause de la Corrpution d'Arda.
- Nienna : Il faut ajouter la Pitié à la justice. Vous êtes forts vous les Valars, mais pas les Eldars. Miriel est morte par nécessité du corps. Elle est innocente sinon à glorifier, elle n'a pas reçu la force de résister. Et Eru a un dessein bénéfique dans cette mort. Et le pauvre Finwë n'avait aucune raison de comprendre ce que la mort signifiait.
- Ulmo : Non ! Il y a eu faute des créatures. Si non coupables, il y a néanmoins une faillite à tenir l'Espérance attendue. Tenir bon dans la route du haut était certainement ce dessein bénéfique dont tu parles. Que Miriel veuille partir est compréhensible, mais qu'elle ne veuille jamais revenir est sa faute. Car cette volonté n'était pas sous pression irrésistible, mais une défaillance d'espérance de guérison. Et sa faute n'est pas d'avoir seulement abandonné son propre corps, mais aussi son époux, et de là avoir entraîné sa corruption. La justification de Miriel est insuffisante, car l'objectif du mariage n'est pas seulement de donner des enfants. Elle prive aussi Feänor d'une mère. D'autant plus qu'en renaissant, elle aurait un nouveau corps tout guéri.
Mais Finwë n'est pas en reste, car ne voyant pas revenir son épouse, il est tombé en désespoir en quelques années seulement. Lui aussi commet une faute contre l'Espérance. Et réclamant des enfants il a considéré ses propres désirs comme supérieurs à la souffrance de sa femme, et a commis une seconde faute contre l'Amour. Son impatience à rappeler Miriel a aussi endurci son cœur et lui a fermé les porte de son retour possible. Ceci est la plus grande faute.[/*]
- Vairë : Non Car Miriel est fière et entêtée, et Finwë le sait très bien. Il sait donc que quand elle dit qu'elle ne reviendra pas, c'est pour toujours. nous devons donc juger de la faute des deux avec discernement.
- Manwë : la mort est un sujet nouveau dont nous devons discerner les conséquence. Et ne pas confondre la mort corrompue qui vient d'Arda et celle qui vient d'Eru, destinée à un bien immédiat et facilement guérissable. Mais c'est Ulmo qui a raison, car les Enfants doivent percevoir l'incorrompu dans Arda corrompue, si leur regard n'est pas troublé, et qu'ils le veulent. Et c'est le support de toute Espérance. Sans quitter de vue Arda incorrompu telle qu'elle devrait être, avec Arda Guérie, qui est l'Espérance entretenue. La voie que nous prenons prend donc acte de la Corruption et n'est pas la meilleure.
- Mandos : oui nous devons conserver le chemin vers Arda incorrompue, mais nous ne pouvons obliger personne à l'arpenter. Nous devons donc donner justice. Demander le sacrifice personnel (vertueux seulement si libre) n'est pas la justice. Puis il donne son statut
Sacrée charge de la part d'Ulmo !