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Bon alors voilà. Je me suis plongé dans l'ouvre de Tolkien il y a quelque temps déjà et une question,certes stupide mais d'après moi primordiale,m'a toujours turlupiné. A votre avis,peut-on assimiler la fameuse herbe à pipe au haschish?
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bien sûr !!
Et le mont Carhadras est plein de coke! C'est pour ça qu'ils croient voir des géant jouer avec des pierres, et d'autres phénomènes bizarre. Déjà ça a fait le coup avec bilbo.
Et l'anneau, en fait il est hérissé de petites pointes à l'intérieur qui envoie des doses d'héro ! D'où les hallucination de Frodon.
Arrêtez la drogue, où vous finirez comme Gollum !
C'est pas un bon slogan ça.
Vinyamar
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Bon OK désolé j'avais quand même un doute. Autre question: pourquoi les elfes ne fument-ils pas?
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Pourquoi fumeraient-ils?
Historiquement, les gaulois fumaient pour calmer la faim pendant les sièges (je ne sais pas si c'est l'origine de la cigarette, mais ceci est vrai en tous cas).
Les Elfes ne ressentent peut-être pas la faim comme les hommes ?
Et puis l'herbe à pipe n'existait qu'en comté. les Elfes ignoraient tout de cette région.
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OK merci!
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Je ne suis pas sûr que Gripoil ai vraiment tort. Le fait qu'il y ait différents types de cultures, que Tolkien parle plus souvent d'"herbe" que de "tabac"...Je ne suis pas sûr que cette interprétation soit la bonne, mais en tout cas elle est plausible à mes yeux.
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Tolkien fumait la pipe, et pas autre chose... d'où, ai-je présumé, l'herbe à pipe?...
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Je te remercie Grima de me montrer que je ne suis pas le seul à avoir vu ainsi ce côté,certes infime,du livre.
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Rassure-toi, tu n'es pas le seul... Une bonne génération de hippies avec des badges "Gandalf président" a considéré les Hobbits comme leurs frères. Une chose est sûre, Vinyamar, c'est que les Hobbits ne fument pas pour calmer la faim, mais vraiment pour le plaisir. Et les Elfes n'en fument pas parce qu'ils planent déjà en temps normal (sinon Legolas s'enfoncerait dans la neige). Etant donné que je n'ai pas le souvenir que l'Herbe à Pipe ait des vertus exceptionnelles, j'assimilerai plutôt ça au cigare... ou au tabac à pipe!
Sam, puf puf.
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Et une nouvelle interprétation pour expliquer que Legolas ne s'enfonce pas!Je crois que c'est ma préférée! ;)
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Pour continuer sur l'herbe à pipe, elle ne pousse dans la Comté que dans les endroits protégés. Par contre en Gondor, où elle est appelée "galenas", elle est très repandue mais appréciée uniquement pour la beauté de ses fleurs.
Nat, apprentie pinailleuse
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En fait l'herbe à pipe semble vraiment être tout siplement du tabac (à pipe) car dans la deuxiéme partie du prologue du SdA ("De l'herbe à pipe") il est dit: " ils appelaient herbe ou feuille à pipe, sans doute une variété de Nicotiana".
C'est du genre Nicotiana (qui comprend une centaine d'espèces)que provient le tabac.
Vallis, ni fumeur ni hippie, simplement jardinier.
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Cependant, ds le film, La Communauté de l'Anneau, l'ambiguité ressurgit puisque lors du dialogue entre Gandalf et Saroumane ce dernier retorque à Gandalf: je cite "Votre amour à fumer l'herbe à pipes des semi-hommes à nettement altéré votre esprit".
Pure rêverie de PJ, adaptation du sens, ou transcription fidèle du texte ??????????
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Je ne vois ni où ni quand l'ambiguité ressurgit: Saroumane use du nom sous lequel est connu cette plante à savoir l'herbe à pipe qui est "sans doute une variété de Nicotiana".
De plus, prendre une réplique du film pour argumenter sur le livre me surprend :-/
Vinch'
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"Votre amour à fumer l'herbe à pipes des semi-hommes à nettement altéré votre esprit". J'ai pris cette citation du film car on voit qu'il y a une association entre l'herbe à pipe et l'altération de l'esprit. Je trouve que c'est qd même ambigu et que ça peut faire allusion au haschish. La question que je me pose c'est de savoir s'il n'y a pas déformation de l'esprit du livre puisque selon les analyses précédentes ce n'est que du tabac.
Barad Dur
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L'Herbe à pipe n'existe pas que dans la Comté et elle viendrait même peut-être de Numenor. Cf ce qu'a écrit Maitre Meriadoc dans son étude sur le sujet:
SdA tome 1, chapitre II. DE L'HERBE A PIPE, Page 20:
" Néanmoins, certaines observations que j'ai faites au cours des mes nombreux voyages dans le sud m'ont convaincu que l'herbe même n'est pas originaire de notre partie du monde, mais qu'elle est venue vers le nord de l'Anduin inférieur, où elle fut, je l'imagine, originairement apportée par mer par les hommes de l'Ouistrenesse. Elle pousse en abondance en Gondor; elle y est plus plantureuse et plus grande que dans le nord, où on ne la trouve jamais à l'état sauvage, mais où elle ne croît qu'en des endroits chauds et abrités comme Longoulet. Les hommes de Gondor la nomment galetas douce, et ils ne l'apprécient que pour la fragrance de ses fleurs. De cette terre, elle a dû être transportée par le Chemin Vert au cours des siècles qui s'écoulèrent entre la venue d'Elendil et notre propre époque. Mais les Dunedains de Gondor eux-mêmes nous accordent que les premiers à la mettre dans des pipes furent les Hobbits. Même les Magiciens n'y pensèrent pas avant nous."
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Peut etre ce qui est dit dans le film mais comme tu le dis si bien dans le film.Et pourquoi apparenté un élément mytologique au monde réel?De plus je ne pense que le hashish soit très développé quand Tolkien écrivit.
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Ce qu'il ne faut pas entendre !
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J'ai dit une bétise?
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Bien que n'étant pas du tout, en ce qui me concerne, un "fumeur de pétards", je me permets, en passant, d'essayer d'éclairer ta lanterne, Glorfindell... :-)
Le haschisch, ou résine de cannabis, est, me semble-t-il, connu depuis l'Antiquité, et il était, à mon avis, suffisemment répandu en Europe au moins dès le XIXe siècle, puisque de grands écrivains et poètes français tels que Charles Baudelaire et Théophile Gautier, le connaissaient et en ont consommé, comme en témoignent certains de leurs écrits... Cela dit, sauf erreur de ma part, cette drogue, à l'époque, était ingérée et non pas fumée. J'avoue ne pas savoir au juste depuis quand la consommation de cannabis sous forme de "pétard" s'est imposée chez les consommateurs occidentaux... ;-)
Cordialement, :-)
Hyarion.
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Correction : "...suffisamment..."
Cordialement, :-)
Hyarion. (non, non, je n'ai rien fumé du tout !) ;-)
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A ba la je me coucherais moins bete ce soi merci Hyarion mais je pense pas qu'il y est compraraison a faire entre l'herbe a pipe et le hashish.L'herbe a pipe c'est de l'herbe a pipi c'est comme le pain elfique(lembas il me semble mas je ne suis pas usr)c'est du pain elfique c'est pas du pain d'épices
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Pourtant le tabac, c'est pas trop diurétique :D .... (ok je sors, désolée, pas pu m'en empêcher ^^)
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