JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum

Le forum de JRRVF, site dédié à l'oeuvre de J.R.R. Tolkien, l'auteur du Seigneur des Anneaux.

Vous n'êtes pas identifié(e).

Annonce

Bienvenue sur le nouveau forum JRRVF ! En cas de problème avec votre login / mot de passe, n'hésitez pas à me contacter (webmaster@jrrvf.com)

#1 21-01-2004 12:10

Barad Dur
Inscription : 2004
Messages : 71

L' ombre et la Flamme

Lors de l'affrontement entre Gandalf et le Balrog de Morgoth, les 2 adversaires tombent ds les profondeurs de Khazad-Dûm. Or leur chute est très longue et finalement ils tombent ds un lac souterrain qui éteint le feu du Balrog. Ce dernier emprunte l' Escalier ss fin pour fuir vers le Sommet de  Zirak-Zigil. Je ne comprends pas comment ils passent du point le plus bas de la Terre du Milieu au point le plus haut.Faut-il chercher un sens ou est-ce une simple métaphore ?? Cela a-t-il une signification ??? Peut-être cela symbolise le fait que malgré "l'echec" on peut progresser et arriver à des sommets... Avez-vous un/des sens à donner à cela ??

Hors ligne

#2 21-01-2004 01:19

Swing Kid
Inscription : 2004
Messages : 113

Re : L' ombre et la Flamme

A force de descendre, ils ont traversé Arda, et sont parvenus de l'autre coté ... là où les gens ont la tête en bas (!).

Logique de la part d'un Néo-Zélandais ...

Hors ligne

#3 22-01-2004 11:31

Edoras
Inscription : 2002
Messages : 351

Re : L' ombre et la Flamme

La phrase exacte est en fait :

"Du plus profond cachot au plus haut sommet..."

Donc depuis les lointaines profondeur de la Moria au plus hautes cimes des monts Brumeux...

Rien à voir avec la nouvelles zélande celà dit... ;-)

Hors ligne

#4 22-01-2004 11:31

Edoras
Inscription : 2002
Messages : 351

Re : L' ombre et la Flamme

La phrase exacte est en fait :

"Du plus profond cachot au plus haut sommet..."

Donc depuis les lointaines profondeur de la Moria au plus hautes cimes des monts Brumeux...

Rien à voir avec la nouvelles zélande celà dit... ;-)

Hors ligne

#5 23-01-2004 12:10

Barad Dur
Inscription : 2004
Messages : 71

Re : L' ombre et la Flamme

Et sur la symbolique de la chute... Y-at-il un message ou est-ce que je me prend la tête pour rien???????????

Hors ligne

#6 23-01-2004 12:33

Laurelin
Inscription : 2003
Messages : 85

Re : L' ombre et la Flamme

très bonne question barad-dur, j'ai le même problème de compréhension! : )
laurelin

Hors ligne

#7 23-01-2004 12:40

Silmo
Inscription : 2002
Messages : 4 092

Re : L' ombre et la Flamme

>>> "Peut-être cela symbolise le fait que malgré "l'echec" on peut progresser et arriver à des sommets..."

SI cette proposition est acceptable vis-à-vis de Gandalf, qu'en est-il du Balrog qui le prcède dans l'escalier? Est-il aussi en train de progresser? Non!
Il ne faut pas voir des allégories là où il n'y en a pas (surtout que Tolkien détestait les allégories) :-)

Hors ligne

#8 23-01-2004 14:10

Maglor
Inscription : 2004
Messages : 301

Re : L' ombre et la Flamme

Bonjour à tous,

Comme Silmo, je ne pense pas qu'il y ait du symbolisme partout !
Peut-être que la dimension "épique" de la chute et de la grimpette au sommet vient d'un réflexe inconscient de Tolkien de donner de la profondeur et de l'ampleur au moindre lieu de la Terre du Milieu !

Maglor

Hors ligne

#9 23-01-2004 19:13

Barad Dur
Inscription : 2004
Messages : 71

Re : L' ombre et la Flamme

Certes, Tolkien avait horreur des allégories ms son oeuvre est assez dense et complète pour pouvoir faire des interprétations.

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.10