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#1 27-02-2004 16:03

rohan
Inscription : 2004
Messages : 102

D'où vient Sauron

bonjour à tous ,

après avoir consulté les 'ARCHIVES DU FORUM' et aussi le moteur de recherche, je n'ai pas trouvé de réponse à cette question. En espèrant qu'il ne s'agit pas d'un sujet maintes et maintes fois traité ici (comme par exemple le cas TOM BOMBADIL, qui visiblement a fait l'objet de nombreux fuseaux)...

merci d'avance

rohan

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#2 27-02-2004 17:46

Cemoi Cepaluis
Inscription : 2003
Messages : 30

Re : D'où vient Sauron

Sauron est un maia qui est allé du coté de Morgoth, il a été son "bras droit" (cf Silmarillion).
Les maias ont été créés juste après les Valars par Eru (je pense) et donc bien avant l'apparition des elfes et des humains et même (je pense) de la Terre.
La question d'où vient-il me parait donc difficile à résoudre...

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#3 27-02-2004 17:48

sosryko
Inscription : 2002
Messages : 1 955

Re : D'où vient Sauron

Il suffit que tu lises la Valaquenta, petit texte qui se toruve juste après l'Aïnulindalë dans le Silmarillion (existe en Pocket, pas cher du tout, incroyable pour un tel trésor!), et tu auras la réponse à ta question.
Peut-être aurais-tu aimé une réponse directe, mais je n'ai que celle-là à t'offrir avec le conseil suivant : préserve l'émerveillement de la lecture en lisant les oeuvres de Tolkien par toi-même avant de même de chercher des réponses à des questions élémentaires dans d'autres sources (un forum, un ami, la notice d'un livre qui parle de Tolkien plutôt qu'un livre écrit par Tolkien)...tu verras, tu ne regrettera jamais de tels plaisirs de lecture :-))

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#4 27-02-2004 17:50

sosryko
Inscription : 2002
Messages : 1 955

Re : D'où vient Sauron

###&@%%#@*** !!!!!.....et zut :-(

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#5 29-02-2004 23:33

Manwe Sulimo
Inscription : 2004
Messages : 42

Re : D'où vient Sauron

En effet, rien ne vaut la lecture du silmarillion pour comprendre tout, mais en gros, Sauron est un Maia ("demi-dieu" : des Ainurs de moindre stature qui descendirent sur terre avec les Vaalars (les 13 Ainurs de plus grande stature qui avaient embelli le thème de Eru durant la grande musique)). Tout comme Saruman, il a était du peuple de Aulë, mais a décidé de suivre la voie de Melkor.

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#6 29-02-2004 23:35

Manwe Sulimo
Inscription : 2004
Messages : 42

Re : D'où vient Sauron

EDIT : *les 15 Ainurs*

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#7 01-03-2004 19:05

Tar Palantir
Inscription : 2002
Messages : 650

Re : D'où vient Sauron

On doit peut-être prendre la question de Rohan dans un autre sens et se demander de quelle source Tolkien s'est inspiré pour créer Sauron
ou bien à partir de quand Tolkien a décidé de faire de Sauron le personnage que l'on connait dans le Sda ou le Silmarillon.

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#8 01-03-2004 19:19

Yyr
Lieu : Reims
Inscription : 2001
Messages : 2 867
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Re : D'où vient Sauron


###&@%%#@*** !!!!!

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#9 01-03-2004 19:20

Yyr
Lieu : Reims
Inscription : 2001
Messages : 2 867
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Re : D'où vient Sauron


:)

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#10 30-11-2006 16:54

olorin03400
Inscription : 2006
Messages : 7

Re : D'où vient Sauron

Dans les faits, les Valars et les Maïars (comme Sauron et Gandalf) sont de même race, mais la puissance des Maïars est bien moindre.

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#11 01-12-2006 01:58

Zelphalya
Inscription : 2006
Messages : 667

Re : D'où vient Sauron

Quelques corrections :
Un Maia, des Maiar
Un Vala, des Valar
Un Ainu, des Ainur
:)

Le Silmarillion - Valaquenta dit :
Les plus grands de ces esprits furent appelés par les Elfes les Valar, les Puissances d'Arda, et les Humains souvent les appelèrent des Dieux. Les Seigneurs des Valar sont au nombre de sept, et les Valier, les Reines des Valar, sont sept aussi. Ce sont les noms du langage des Elfes comme on le parlait à Valinor, mais ils ont d'autres noms dans le langage des Elfes des Terres du Milieu, et beaucoup d'autres encore parmi les Humains. Voici, dans le bon ordre, les noms des Seigneurs: Manwë, Ulmo, Aulë, Mandos, Lórien et Tulkas. Les noms des Reines: Varda, Yavanna, Nienna, Estë, Vairë, Vána et Nessa. On ne compte plus Melkor parmi les Valar et son nom n'est pas prononcé sur la Terre.

[...]

Avec les Valar vinrent d'autres esprits dont l'existence remontait aussi avant la création du Monde, comme les Valar mais à un moindre degré. Ce sont les Maiar, les sujets des Valar, leurs aides et leurs serviteurs. Les Elfes n'en connaissaient pas le nombre, et peu possèdent un nom dans aucun des langages des Enfants d'Ilúvatar. Bien qu'il en fût autrement à Aman, sur les Terres du Milieu, les Maiar sont rarement apparus sous des formes visibles aux Elfes ou aux Humains.

[...]

Parmi ses serviteurs [de Melkor] les plus connus, il en est un que les Eldar appelèrent Sauron, ou Gorthaur le Cruel. Au début, il faisait partie des Maiar d'Aulë, et les récits de ce peuple racontent sa grandeur. A tout ce qu'a fait Melkor le Morgoth sur Arda, les conspirations, les ruses et les trahisons, Sauron a pris part, et il n'était moins mauvais que son maître qu'en ce qu'il en avait longtemps servi un autre. Plus tard, il fut comme l'ombre de Morgoth, le fantôme de son crime, et il le suivit vers l'Abîme sur le chemin du désastre.

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#12 05-12-2006 11:01

olorin03400
Inscription : 2006
Messages : 7

Re : D'où vient Sauron

Merci pour les précisions grammaticales ! En plus des passages cités ci-dessus, on peux supposer que de plus amples informations nous serons fournies par la traduction des prochains volumes de HoME.

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