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#1 12-06-2006 16:59

aravanesse
Inscription : 2005
Messages : 49

Calacirian, Kalakiryan, Calaciryan

J’ai un problème avec les autres noms du Calacirya :
Calacirian est dit être la région d’Eldamar au bout du Calacirya dans Reader’s Companion/Index.
Tandis que Calaciryan/Kalakiryan, dans l’index de HoMe X, est présenté comme la forme finale de Calacirya.
Pourtant ces trois formes ne sont en fait qu’une seule et même forme (k/c même lettre, et y/i consonne), si je ne m'abuse. :-S
Mais au final ce même mot qui s'écrit de trois facons differentes est-il la passe elle-même ou la région au bout de la passe ?
aravanessë

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#2 12-06-2006 17:27

Ardarin
Inscription : 2005
Messages : 113

Re : Calacirian, Kalakiryan, Calaciryan

"up" ^^

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#3 12-06-2006 17:35

aravanesse
Inscription : 2005
Messages : 49

Re : Calacirian, Kalakiryan, Calaciryan

Gné ?

aravanessë

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#4 12-06-2006 23:15

aravanesse
Inscription : 2005
Messages : 49

Re : Calacirian, Kalakiryan, Calaciryan

Autre référence de la chose page 70 de RGEO, où Calacirian est dit être la forme anglicisée de Kalakiryan(de), the region of Eldamar (Elvenhome) in and near the entrance of the ravine, where the Light was brighter[...]."

aravanessë

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#5 13-06-2006 18:43

Yyr
Lieu : Reims
Inscription : 2001
Messages : 2 867
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Re : Calacirian, Kalakiryan, Calaciryan


Il semble que nous ayons bien au final deux formes qui co-existent, ainsi que le résume la référence que tu donnes de The Road Goes Ever On : Calacirya et Calaciryan(dë) (Calacirian n'étant qu'une anglicisation du dernier  ; mais l'on pourra aussi rappeler la forme Calacilya des Étymologies, The Lost Road, p. 365).

Les commentaires par Tolkien du Namárië ne sont pas ambigüs et laissent bien entendre deux noms désignant respectivement la passe elle-même et la région d'Eldamar sous elle (-(n)dë avec une fonction locative ?). Les "leçons" des Annales d'Aman dans Morgoth's Ring (p. 84 et autres) laissaient plutôt entendre, il est vrai, une seule forme, et la passe elle-même y était seule désignée sans doute, comme c'est également le cas de l'essai Quendi & Eldar dans The War of the Jewels qui ne donne que Calaciryan (p. 403).

Un cas parmi beaucoup d'autres où les formes d'un même mot ne sont pas toutes homogènes d'une source à une autre.

Jérôme

PS : Le "up" de notre ami Ardarin visait à faire apparaître le fuseau que tu venait d'ouvrir au sein de la liste des plus récents ouverts :)

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#6 14-06-2006 02:25

aravanesse
Inscription : 2005
Messages : 49

Re : Calacirian, Kalakiryan, Calaciryan

Merci beaucoup pour la réponse, et de l'explication quant au "up". ;-)

aravanessë

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