Depuis quelques semaines l'activité du site est extrêmement ralentie, voire quasi-inexistante. Est-ce normal ?

Tiens, ça faisait longtemps que ce marronnier n'avait pas repoussé... l'effet du printemps, sans doute. Les bonnes pluies et les orages du jour ont dû aider aussi.

Au cas où tu n'ai pas fait attention, jrrvf est en fait moribond depuis... depuis... je ne sais même plus quand. De temps en temps, un bref sursaut. Mais ce n'est qu'un sursaut. Même les sujets faciles (et polémiques, ce qui les rend encore plus faciles) comme les films n'intéressent plus grand monde (je dirai même quasiment plus personne) ; quant à parvenir à mobiliser les troupes sur quelques chose d'intéressant... On a vieilli, sans doute. Changé d'intérêts, d'occupations (on n'est plus beaucoup d'étudiants à présent), peut-être même pour certains l'impression d'avoir fait le tour (je ne partage pas cette opinion ;) ).

Bon nombre d'entre nous ont fait le constat et migrent ailleurs où il y a plus de voix et moins de fantômes ; et continuent à errer sur jrrvf au cas où quelque chose éveille leur intérêt.

Mais même moi qui m'était pourtant juré de tenir les murs jusqu'au bout ("s'il n'en reste qu'une, je serai celle-là !") je commence à prendre le champ... JRRVF devient pour moi une bibliothèque où trouver les informations, et Tolkiendil le lieu où l'on en parle, où l'on échafaude les théories, où l'on échange les idées. Plus moderne (parce que ce forum cousu-main est assez peu pratique, et pas évolutif), plus réactif, plus vivant, et d'aussi bonne compagnie. Et doté d'une asso, ce qui assure une cohésion.

Donc, la léthargie est normale : c'est maintenant, et je le regrette, l'état de JRRVF :(

   Boo !

Pareil que Yyr, racines trop profondes en ces lieux pour aller les planter ailleurs
... et s'il n'en reste qu'un, nous en ferons donc partie ;-)

Lorsque les salles de la forêt seront vertes et fraîches, et que le vent sera à l'ouest,   
Reviens vers moi!  Reviens vers moi et dis que ma terre est la meilleure!

Jérôme : * ronronron * :)
Silmo : hi hi :D très joli, le fantôme :D

Je reviendrai vous chatouiller les pieds de temps en temps ! Mais les Ents sont des arbres qui marchent... ne vous figez pas trop, il y a aussi d'autres rivières et d'autres forêts ailleurs, et d'autres voix qui rient ;)

Together we will take the road that leads into the West,
And far away will find a land where both our hearts may rest.

Laegalad a dit :

Au cas où tu n'ai pas fait attention, jrrvf est en fait moribond depuis... depuis... je ne sais même plus quand. De temps en temps, un bref sursaut. Mais ce n'est qu'un sursaut. [...] On a vieilli, sans doute. Changé d'intérêts, d'occupations (on n'est plus beaucoup d'étudiants à présent), peut-être même pour certains l'impression d'avoir fait le tour (je ne partage pas cette opinion ;))

Je ne comprends pas moi-même tout ce qui s'y passe ; je ne puis donc vous l'expliquer. Certains d'entre nous sont encore de véritables Ents, et assez animés à notre manière, mais beaucoup deviennent somnolents, ils deviennent arbresques, si vous voyiez ce que je veux dire.

SdA, livre 3, chap. IV, Sylvebarbe

Laegalad, celle qui n'était qu'un jeune et vigoureux noisetier selon ses propres mots — notre Vifsorbier ? :) — tiendra sans aucun doute les murs jusqu'au bout car même ses regrets sont poético-tolkieniens — et agréables à lire pour les plus vieux Ents, trop enracinés pour quitter leur chère forêt ;).

Je conteste juste, à titre purement personnel, que le fait d'être étudiant favorise une participation jrrvfienne ;)

J'oubliais : bienvenu au jeune Hobbit en ces lieux, naturellement :).

Mais, mais... tu étais supposée chanter la partition de l'Ent-Femme :-D

Silmo a dit :

Pareil que Yyr, racines trop profondes en ces lieux pour aller les planter ailleurs
... et s'il n'en reste qu'un, nous en ferons donc partie ;-)

Farpaitement ! Machin a raison !! ;)

Mais, mais... tu étais supposée chanter la partition de l'Ent-Femme :-D

Même la poésie de Stéphanie doit donc encore progresser (si !).

Au risque de faire jaser je trouve que tolkiendil n'est pas non plus très actif.

Je suis un brin vexé. Tolkiendil pas très actif? Mais si. Il suffit de regarder le rythme des dernières publications du site. Et sur le forum, eh bien, il faut des gens pour parler. On ne peut pas parler entre nous tout le temps, ou quand on le fait ce n'est pas forcément sur le forum.

Silmo et Yyr : oui mais les trucs cantonnés chacun dans son coin "c'est moi qui ai raison" "non c'est moi", "c'est chez moi que c'est mieux" "non c'est chez moi", c'est pas mon truc. J'aime autant les forêts des Ents que les vergers des Entines (on dit bien "Elfine"), donc la fin du poème me correspond mieux ^^ L'idée que tout le monde mette la main à la pâte pour construire quelque chose / aller quelque part, ça me botte.

Allons donc, compagnons ! Cheminons dans les rires et chansons ! Les étoiles sont claires, le vent léger, l'herbe sur les chemins toute enrosée ; le jour vient, l'aube approche, la soleil rosit la vallée ! Dans quelques jours, à l'estuaire, elles viendront nous saluer, les ailes blanches de la Mer, les mouettes rieuses d'Ossë !

Quant à Tolkiendil, je rejoins Druss... mais c'est vrai que l'un comme l'autre sommes dans l'asso, on voit plus de choses qui se font. Faut pas oublier que Tolkiendil n'est pas qu'un forum, mais qu'il y a aussi toute la partie site/encyclo/essais, qui bouge !

S. — qui, tiens, tient peut-être un début de quelque chose... ;)

La joie d'"aller quelque part" de Laegalad ou le désir d'activités d'un *gandalf* --- "pierre condamnée à rouler" qui verra "se terminer ses jours de roulement" (fut-il *03*) --- ne permettent pas de dire que rien ne "bouge" dans la Vieille Forêt de JRRVF.
Et pour abonder dans le sens de Yyr et Silmo, je dirais que ce n'est pas parce que la forêt semble endormie que personne n'y "trace des sentiers".
Et si les premiers ages du forum on appelé de grandes oeuvres et des actes de puissance visibles par tous, il ne faut pas pour autant penser que les quelques "pouvoirs pour le bien" qui y demeurent en cet âge sombre se tournent les pouces...
Plusieurs sont devenus des "ramasseurs de mousse", tel le Maître de la Vieille Forêt. Un tel travail invisible et solitaire peut se comparer au travail de la racine, et donc implique non seulement un enracinement dans "un petit royaume", "à l'intérieur de limites (...) établies, bien que personne ne puisse les voir", mais également une lenteur qui ne s'accorde pas avec le rythme des sollicitations multiples et variées de jeunes hobbits... toujours forts bien accueillis pourtant, selon moi, mais peut-être que le miel, le pain, les herbes et les baies mûres de la table *déjà* toute prête ne sont pas toujours au goût de tous et de toutes... 

Allons, mon bon Isengar, je sais que nous sommes ici dans l'espace libre, et que le sérieux n'est pas requis, mais des lecteurs non avertis pourraient nous lire & je ne puis laisser passer, tu t'en doutes, ce qui relève de l'inversion pure et simple ! Pour rappel ce court passage d'une discussion du très sérieux légendaire, discussion si je m'en souviens bien à laquelle tu avais souscrite bien qu'à ton corps défendant & où la qualité de l'(alasta) malina tiua aboutissait comme de juste ... à la table bombadilienne :

Et que dire encore, cette fois sur le mode des contraires, de la table du « Maître » de la « Joie » [...], table disposée par la douce Baie d'Or avec de la crème jaune et des rayons de miel, Baie d’Or fille de la rivière, rivière d'eau douce est-il besoin de le préciser ?! La Joie invite à venir déguster une crème jaune non salée, dans la même maison qui se rit de l’Anneau. Les choses sont-elles assez claires ?

& Merci à Sosryko pour ses paroles d'encouragement à nous tous :).

le miel, le pain, les herbes et les baies mûres...

... Et le beurre salé ! :p

I. qui vient de terminer un petit déjeuner pantagruelique - le second de la matinée...

Pas d'accord non plus pour les étudiants qui auraient le temps de passer, non mais :p. Mais bon en même temps, c'est vrai qu'avec un boulot tout ça ça doit pas être beaucoup plus facile :D.
Ce qu'il me semble surtout c'est que depuis que je suis arrivée (ce qui n'est pas si ancien que ça par rapport à vous tous ^^), les participants se tournent beaucoup plus vers des travaux de longue haleine ou dont les résultats et les effets ne se retrouvent pas sur le forum simplement, d'où une baisse de "participation" aussi. Enfin ce n'est que mon humble avis de visiteuse occasionnelle :)

Le forum est moribond depuis la fin de la diffusion du dernier film de Peter Jackson.
Les films ont pénétré les discussions du forum et soulevé un flot de nouvelles questions, auxquelles il n'était pas toujorus agréable de répondre d'ailleurs. Et puis les choses se sont tassées. Nous avons vieillis, nous avons d'autres passe temps, d'autres nécessités, et c'est vrai que, sans avoir fait totalement le tour de la question, on a plusparlé du Seigneur es Anneaux que jamais avec la sortie des films. Livres, ouvrages, recueils, tout est paru. Et surtout, un flot de nouveaux affictionados... non du livre, mais du film.
Il y a eu un décalage pendant un moment entre le goût que nous partagions pour l'oeuvre de Tolkien, et le goût parfois partagé pour l'oeuvre de Jackson.

Au final, comme le disait Sam avant la sortie des filsm sur ce forum, notre jardin secret a été foulé par des pieds sauvages, et nous avons perdu peu à peu l'intérêt si particulier pour les choses de Tolkien.
Je continue à venir ici chercher des informations quand je me pose des questions... mais je ne m'en pose presque plus, ou bien les réponses sont déjà données.

Nous avons pour la plupart fait le tour du sujet. Non pas qu'il soit clos, mais nous ne sommes plus assoiffés comme jadis à pouvoir passer du temps à rédiger de longs commentaires, à partager nos impressions.
Etudiants, nous avions cette mentalité (et non forcément le temps disponible), aujourd'hui nous fonctionnons différemment.

Pour qu'un forum vive, il faut de nouveaux membres, du sang frais. Et curieusement, la communauté n'a jamais su vraiment attirer beaucoup de nouvelles têtes. Le sérieux du forum en a été certainement une des cause, aujourd'hui si les membres n'ont pas une section divers où répandre leurs délire, s'échanger des nouvelles, écrire des SMS et chatter, ils n'ont pas l'impression d'être à l'aise !
Le forum n'a pas su s'adapter à la mode du web2.0 beaucoup plus exigeant en terme de relation communautaire.
Ce n'était pas son objectif, et heureusement. Tolkiendil est peut-être plus dans cet état d'eprit, que je n'aime pas justement.

Un fossé générationnel numérique ?

Une solution immédiate serait de transférer tout le forum sous un SMF ou quelque chose de plus dynamique, de plus moderne, sur la forme. Ca attirerait les nouvelels générations.
Mais je crains qu'il ne fonctionne pas par base de donnée et que reprendre tout le contenu soit donc quelque chose d'impossible.

... tant mieux !
Car ce ne serait plus jrrvf :)

Je rejoins ton analyse Vin' : si (comme tu le sous-entends je crois) ce forum acceptait la nécessité que tu décris, il réussirait, sans aucun doute, mais alors de ce fait même, il perdrait son âme, il perdrait sa particularité. À l'école elfique & bombadilienne (cf. à nouveau le message de Sosryko, et en lien Forfirith), je ne me sens pas contraint par le dictat de l'immédiateté, et j'attends :).

Ouais, ben... moi je suis moderne, partisane mordicus du web2.0, de l'esprit de partage et l'esprit communautaire. Faire des travaux de longue haleine n'est pas incompatible avec réactivité et partage, je le dis, l'affirme et le maintiens. Si on n'a plus l'esprit de partage, si on n'a plus la volonté de montrer ses découvertes, de dialoguer avec les autres, franchement, un forum ne sert à rien du tout.

C'est justement parce que JRRVF avait perdu ce souffle et cet allant que je suis allée voir ailleurs, et je ne m'en plains pas. Au moins, je peux m'investir, je peux construire quelque chose, et pas toute seule. Plutôt que de faire mes travaux toute seule dans une salle close, je préfère les faire sur la terrasse au soleil, sans me priver de me balader dans le jardin m'amuser avec les autres. C'est comme ça que les questions saugrenues viennent, et voyez comme elles nous en apprennent ! il suffit de lire les travaux de Didier sur la Rue des Lanterniers et le fromage rouge de l'Ithilien ;)

Eru sait que je tiens à JRRVF. Mais on a complètement perdu ce qui nous animait avant. Quand je disais qu'il était devenue une bibliothèque, la bibliothèque inclut la poussière, les toiles d'araignées et les moutons sous les tables.

Pour qu'un forum vive, il faut de nouveaux membres, du sang frais. Et curieusement, la communauté n'a jamais su vraiment attirer beaucoup de nouvelles têtes. Le sérieux du forum en a été certainement une des cause, aujourd'hui si les membres n'ont pas une section divers où répandre leurs délire, s'échanger des nouvelles, écrire des SMS et chatter, ils n'ont pas l'impression d'être à l'aise !
Le forum n'a pas su s'adapter à la mode du web2.0 beaucoup plus exigeant en terme de relation communautaire.
Bizarrement, la section qui est restée la plus active sur JRRVF a été... ce fourre-tout de section "divers".

Ce n'était pas son objectif, et heureusement. Tolkiendil est peut-être plus dans cet état d'eprit, que je n'aime pas justement.
Je peux m'insurger ? Je M'INSURGE !!! Maintenant que j'ai les pieds sur chacun des sites, Tolkiendil fait beaucoup plus pour Tolkien que JRRVF. JUSTEMENT parce qu'ouvert sur le monde. Justement parce qu'il fonctionne sur l'esprit wiki. Justement parce que chacun peut apporter sa pierre à l'encyclopédie, ou traduire un article linguistique publié ailleurs, ou compiler les articles en libre accès sur le net, ou... Certes, on a un peu de mal à trouver des bonnes volontés. On a toujours besoin de monde, mais au moins on bouge, on agit, on fait. On se tient au courant de ce qui se fait autour de nous. Le fait qu'il y ait une asso derrière est pour beaucoup dans ce dynamisme (et là je rend grâce à Zelph', notamment, parce qu'elle ne perd pas de vue ceux qui découvre Tolkien, quand nous restons à notre niveau de spécialistes ;)). Et Tolkiendil n'est en rien un dépotoir de kikoulol. L'écriture sms et les fautes d'orthographe sont aussi peu appréciées qu'ici. Le chat est une fonction à part du forum. Et les MP une façon aisée de s'échanger des nouvelles.

JRRVF ne pourra pas être converti en quelque chose de moderne et vivant... trop gros, trop fait-main ; soyez rassurés, il ne deviendra pas pratique, ergonomique et facile d'utilisation. Mais ça lui coutera sa vie. Et moi ça me désole.

S. — web 2.0 powaaaaa !

(punaise, et on peut pas éditer les messages... les balises de citation ne sont pas passées, autour des propos de Vinyamar... donc c'est illisible)

(Tellement illisible que du coup, je reposte... ça fait du triple-postage, tant pis)

Ouais, ben... moi je suis moderne, partisane mordicus du web2.0, de l'esprit de partage et l'esprit communautaire. Faire des travaux de longue haleine n'est pas incompatible avec réactivité et partage, je le dis, l'affirme et le maintiens. Si on n'a plus l'esprit de partage, si on n'a plus la volonté de montrer ses découvertes, de dialoguer avec les autres, franchement, un forum ne sert à rien du tout.

C'est justement parce que JRRVF avait perdu ce souffle et cet allant que je suis allée voir ailleurs, et je ne m'en plains pas. Au moins, je peux m'investir, je peux construire quelque chose, et pas toute seule. Plutôt que de faire mes travaux toute seule dans une salle close, je préfère les faire sur la terrasse au soleil, sans me priver de me balader dans le jardin m'amuser avec les autres. C'est comme ça que les questions saugrenues viennent, et voyez comme elles nous en apprennent ! il suffit de lire les travaux de Didier sur la Rue des Lanterniers et le fromage rouge de l'Ithilien ;)

Eru sait que je tiens à JRRVF. Mais on a complètement perdu ce qui nous animait avant. Quand je disais qu'il était devenue une bibliothèque, la bibliothèque inclut la poussière, les toiles d'araignées et les moutons sous les tables.

Vinyamar a dit :

Pour qu'un forum vive, il faut de nouveaux membres, du sang frais. Et curieusement, la communauté n'a jamais su vraiment attirer beaucoup de nouvelles têtes. Le sérieux du forum en a été certainement une des cause, aujourd'hui si les membres n'ont pas une section divers où répandre leurs délire, s'échanger des nouvelles, écrire des SMS et chatter, ils n'ont pas l'impression d'être à l'aise !
Le forum n'a pas su s'adapter à la mode du web2.0 beaucoup plus exigeant en terme de relation communautaire.

Bizarrement, la section qui est restée la plus active sur JRRVF a été... ce fourre-tout de section "divers".

Vinyamar a dit :

Ce n'était pas son objectif, et heureusement. Tolkiendil est peut-être plus dans cet état d'eprit, que je n'aime pas justement.

Je peux m'insurger ? Je M'INSURGE !!! Maintenant que j'ai les pieds sur chacun des sites, Tolkiendil fait beaucoup plus pour Tolkien que JRRVF. JUSTEMENT parce qu'ouvert sur le monde. Justement parce qu'il fonctionne sur l'esprit wiki. Justement parce que chacun peut apporter sa pierre à l'encyclopédie, ou traduire un article linguistique publié ailleurs, ou compiler les articles en libre accès sur le net, ou... Certes, on a un peu de mal à trouver des bonnes volontés. On a toujours besoin de monde, mais au moins on bouge, on agit, on fait. On se tient au courant de ce qui se fait autour de nous. Le fait qu'il y ait une asso derrière est pour beaucoup dans ce dynamisme (et là je rend grâce à Zelph', notamment, parce qu'elle ne perd pas de vue ceux qui découvre Tolkien, quand nous restons à notre niveau de spécialistes ;)). Et Tolkiendil n'est en rien un dépotoir de kikoulol. L'écriture sms et les fautes d'orthographe sont aussi peu appréciées qu'ici. Le chat est une fonction à part du forum. Et les MP une façon aisée de s'échanger des nouvelles.

JRRVF ne pourra pas être converti en quelque chose de moderne et vivant... trop gros, trop fait-main ; soyez rassurés, il ne deviendra pas pratique, ergonomique et facile d'utilisation. Mais ça lui coutera sa vie. Et moi ça me désole.

S. — web 2.0 powaaaaa !

InseroLePseudoIci a dit :

InsererLeTexteIci

Il faut bien reconnaître que l'impossibilité d'éditer ses messages et le manque général d'ergonomie du forum m'ont toujours irrité.

Ce qui ne m'a jamais empêché de venir voir ce qui se passait sur le forum. Mais a certainement contribué à réduire au minimum mes contributions ici.

Je suis bizarrement un des plus anciens encore "actif" (par actif j'entends en contact avec des gens de JRRVF par d'autres moyens, car je ne poste plus et ne viens plus sur le site depuis le moot de Châteauroux...).

Je sais que je suis parti à cause de ma prépa, et quand j'ai voulu revenir, la plupart des gens que je 'connaissais' étaient parti, remplacés par d'autres (que je connais maintenant, IRL pour la plupart même) et donc cela m'a refroidi. C'est bête, mais j'ai beau m'entendre bien avec tous ces gens et apprécier leur compagnie, j'ai perdu l'habitude de venir ici, ayant été décontenancé après mon absence, et je n'y retrouve pas ce que j'y venais chercher en 2002...

Mais bon, voir cela donne envie de repasser de temps en temps... (merci Forfi pour le lien).

Boh, d'accord, c'est mon histoire personnelle et ça n'apporte rien au trucmuche. Mais tant pis ! :P

Iiiiiiiiiinc':D :D :D tu nous fais l'honneur d'une visite \o/

Autres moyens de communication... mmm... autre, donc, que les pigeons voyageurs transportant des bouteilles avec des cookies dedans. ^^

Grand dieu, j'ai insurgestionné Laegalad !

Je suis confus de t'avoir agacé, mais je reprend mon propos :
"Tolkiendil est peut-être plus dans cet état d'esprit, que JE n'aime pas justement."

Je parle bien de moije, car je sais bien que c'est une chose que les autres internautes aiment en particulier, et je leur ai donné satisfaction sur les forum que j'anime moi-même.

Le fait qu'on ne puisse pas corriger ses messages sur ce forum était un des points qui en faisait un lieu de qualité : on se relisait minutieusement AVANT de poster, habitude qui s'est perdue de plus en plus avec l'apparition des forums aux fonctionnalités étendues.

Yyr, la question serait : devons-nous garder JRRVF comme nous l'aimons... ou le laisser muter pour qu'il vive (ouargh ! Me voilà partisan des théories de l'évolution !!)
Mais la mutation semblant impossible, s'est se torturer que de se poser la question. Cédric est déjà bien bon de continuer à payer l'hébergement et le domaine alors que lui aussi a dû passer à d'autres centres d'intérêt tout aussi nobles que Tolkien.

L'état du forum de totue façon n'est pas la cause première de sa désertification. Ca a simplement gêné l'arrivée de nouveaux membres. Mais il faut avouer quand même que nous avons du mal à nous passionner autant que jadis autour de questions souvent maintes fois déjà traitées, voire à nous interroger encore de façon passionnée sur des passages du roman. Il y a pourtant sans doute encore de belles choses à dire, mais au prix d'un travail que nous autres, vieilles plantes, n'avons plus trop le courage d'accomplir.
Il faudrait des jeunes pousses.

Tolkiendil fait sans doute un très bon travail, mais ce n'est pas ce que j'ai eu à juger en parcourant le site et le forum, plutôt le ton des intervenants, qui ne valait pas cette formidable communauté d'amoureux de Tolkien et des lettres qui sévissait ici.

Et merci à Gandalf03 pour ses interventions.

Eh bien je n'apporterai rien au débat non plus, mais cela m'a fait sacrément plaisir de voir ces sursauts de vie (de "réveil"?) dans le site, sur lequel parfois mes pas me conduisent. On dirait que tout le monde veille encore, bien qu'en silence. Chaque vieil arbre a fait entendre son bruissement.  :)

"Oh non! répondit Sylvebarbe. Aucun n'est mort de l'intérieur, pourrait-on dire"

Druss, excuse moi mais là tu m'amuses : Et pourquoi les petits gars de Tolkiendil ne viendraient pas faire profiter JRRVF de leur énergie ?? (à ce compte là).
La solution n'est pas dans le rapatriement des uns chez les autres (ou alors viendez tous ici).
JRRVF a son goût, son tempéramment, sa douceur où il fait bon vivre, un peu comme une Venise aux multiples canaux où l'on se contente d'aller au fil de l'eau, même quand l'eau est parfois tumultueuse. C'est une belle cité qui est menacée par ses propres fondations.

Tolkiendil est plus jeune dans le ton des intervenants, à l'époque où j'étais tombé dessus. Il y rôde quelques érudits, mais la plupart des membres étaient gagnés par l'imagination aigüe (au lieu de l'effort de l'étude et de l'analyse) et aimaient la faire partager (pour illustrer : Tolkiendil c'est plutôt : "Et si on expliquait tel point par telle proposition" , alors que JRRVF c'est plutôt "Vu le nombre de répétition du mot dans l'ensemble du texte et l'utilisation de ce hapax dans le paragraphe concerné, on peut loyalement consiédérer que..."

Ces deux mondes ne sont pas les mêmes ! Mais ils devraient être poreux.
C'est peut-être aussi cette rigueur dans la méthode qui fait la beauté... et la mort de JRRVF.

Les nouvelles générations, quel que soit le sujet bien souvent, sont plus satisfaites d'énoncer leurs propres théories que de les confronter à la réalité et à l'étude...

Parce que tu crois que Druss, Elendil, Zelphalya et moi-même sommes quoi ? venus de la planète Mars ? sans parler de tous ceux qui auraient bien aimé s'inscrire mais comme le forum buggue une fois sur 3 pour ce type de requête... et que Cédric est muet... C'est embêtant, quand même, de ne pas avoir de compte pour participer, non ?
Entre une auberge pimpante et bruissante d'activité et de rires, et une auberge en ruine et où seuls deux ou trois êtres entrechoquent leurs cuillères (d'ailleurs, dans ces derniers on en trouve qui étaient aussi dans la première), laquelle choisis un étranger de passage ?

Du reste, si c'est pour s'exposer à ton genre de remarque sur le fait que "Les nouvelles générations, quel que soit le sujet bien souvent, sont plus satisfaites d'énoncer leurs propres théories que de les confronter à la réalité et à l'étude... "... Tu le fais exprès, d'être aussi méprisant, pour que l'on se fâche et ensuite dire "mais bien entendu ce n'est pas ce que je voulais dire" et jouer le Caliméro incompris ? Ou c'est une maladresse innée ?

S. - ce qui m'amuse follement, c'est qu'on trouve subitement beaucoup d'énergie pour parler du marasme de jrrvf...

Et qu'on ne se méprenne pas. JRRVF est mon ancienne maison, j'y tiens. J'en ai assez chanté les louanges et vanté les mérites, j'en goûte encore le miel et la crème jaune. Mais de lire de tels propos me hérisse "légèrement".

Ben c'est pas joli joli la tournure que prend ce requiem pour un forum.

Au début il n'était question que de léthargie et donc, a priori, de berceuse (ou de de chant du réveil selon le point de vue).

JRRVF n'étant pas mort, il n'est pas temps d'en faire l'éloge funèbre ni d'en disputer l'héritage.

Voici deux sites inspirés par la même passion (Tolkien).
Construisons des passerelles, tissons des liens, chantons des polyphonies pour se faire entendre d'une montagne à l'autre*, mais de grâce, rengainons les haches, les épées, les généalogies et (pardon mesdames) les "c'est moi qu'à la plus longue"... de généalogie, of course.

Que ceux qui aiment autant les forêts que les vergers s'y promènent à loisir et tant mieux s'ils racontent ici ce qui se passe là, et réciproquement, et encore mieux s'ils tissent, tissent, tissent et tissent toujours.

Et que ceux qui n'ont pas envie d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte, ceux qui se sentent bien dans leur pâturage y restent !! en y invitant à paître les autres broutards occasionnels ou réguliers :-)

Oh, un train qui passe... Meuhh

Silmo
* finalement, laissez tomber les polyphonies 

Merci, Silmo :) Tes paroles vont droit à mon cœur, tout simplement parce que je suis du même avis... le tout dans le respect mutuel, et l'acceptation de l'Autre... même si la magnanimité d'Alf face à Nokes compte pour moi parmi les plus hauts faits de Faërie, et je doute parvenir un jour au même exploit.
Don't forget :

"[Faerie] represents love: that is, a love and respect for all things, 'inanimate' and 'animate', an unpossessive love of them as 'other'."

J.R.R. Tolkien, Essay on Smith of Wootton Major.

Sentence qui est, d'ailleurs, ma signature sur tous les forums qui permettent ce genre de gadget... 

Malgré un nombre d'intervenants qui se compte sur les doigts de la main de Django Reinhardt - ou de Frodon, selon les obédiances - force est de constater qu'il y a toujours quelques sursauts sur JRRVF...
Ce qui m'amène à conclure qu'Elvis est, lui aussi, toujours bien vivant.

Tout comme maître Jean, dont je reconnais mon propre parcours dans son expérience de vieux tolkienien issu d'une ancienne génération qui a connu le minitel, le smurf et Gérard Holtz jeune, je suis venu sur JRRVF et j'y suis resté parce que je m'y reconnaissais.
Et depuis qu'Elostirion est chue, et que Numenor s'est auto-engloutie dans les ombres abyssales de sa délicieuse irrévérance et de sa prétentieuse et proverbiale mauvaise foi - mâtin ! que ça me manque ! le forum JRRVF est devenu pour moi un refuge. Un endroit important par lequel sont nées - et où sont nées - des amitiés sincères et partagées - voire plus, ai-je cru entendre dire... voire beaucoup plus me confirme le ventricuile gauche - et le droit aussi - de l'organe musculaire qui commande à la circulation sanguine de mon corps d'éphèbe et qui abrite l'ensemble de mes généreux sentiments.

La découverte de Tolkien et de son oeuvre a manifestement changé le cours de ma vie. La fréquentation de ce forum a contribué a lui redonner une orientation des plus agréable.
Aussi n'aimerais-je pas que quelqu'un éteigne la lumière en sortant et en s'imaginant être le dernier, comme d'autres s'imaginent avoir été les premiers.

Mais j'aime bien aussi Tolkiendil. Au moins le Fort Hapax y est encore à conquérir...

I.

PS : Vous ne pouvez pas éditer vos messages sur JRRVF ? La belle affaire : relisez-vous avant de poster et le tour est joué...

#!@!!£!!
Saleté de forum !... Peut même pas éditer ses messages !!!

;p

Et toc ^^ on a toujours plus de mal à remarquer les balises non fermées ;)

Vinyamar a dit :

Tolkiendil fait sans doute un très bon travail, mais ce n'est pas ce que j'ai eu à juger en parcourant le site et le forum, plutôt le ton des intervenants, qui ne valait pas cette formidable communauté d'amoureux de Tolkien et des lettres qui sévissait ici.

*mode coup de gueule on*
C'est agaçant d'entendre ça. Soit Tolkiendil est trop mou soit de niveau pas assez élevé. MAIS qu'attendez vous pour venir participer! Je suis peut-être pas un porte parole adéquat mais je suis le premier à attendre que des bonnes volontés et des gens de "lettres" viennent participer. Si personne ne le fait, c'est toujours le problème, pas de forum actif et pas de niveau acceptable non plus. Je suis du genre à dire que ce sont ceux qui critiquent qui devraient permettre d'arranger les choses.
*mode coup de gueule off*

Tout ça pour dire que même si jrrvf n'est plus (ou presque), Tolkiendil est je pense un de ces plus digne (ou presque) successeur.

Druss.

Euh, Laegalad, tu n'étais pas vraiment viséepar els nouvelles générations dont je parlais, je suis sûr qu'au fond tu vois très bien de quoi je parle.
Il n'y a pas de quoi se fâcher, et je n'ai jamais dit du mal de Tolkiendil, je dis juste que ce n'est pas le lieu où MOI je me retrouve (mais il faudrait sans doute que je fasse l'effort de revoir ce que c'est devenu, mais on ne me conquiert pas vraiment par la légère susceptibilité que je crois décelée en toi.
Tu tiens fort à Tolkiendil, et tu as raison de défendre ton bifteack, mais comprend quand même que je puisse ne pas me sentir à l'aise là-bas).

Tu as raison pour l'auberge pimpante et l'auberge en ruine, et je n'ai jamais dit qu'il fallait lancer des malédiction sur les membres de tolkiendil (ou alors j'étais possédé).
Je trouve juste que, alors que gandalf vient - à juste titre - se plaindre de la léthargie du forum, voir Druss venir nous dire qu'on n'a qu'à venir sur Tolkiendil est un peu simple.
Désolé si vous y voyez du mal contre Tolkiendil.

S'il faut faire une guerre des tranchées entre forum (ou de la réclame), je ne crois pas que ce soit le lieu.
Longue vie à Tolkiendil !
Mais ce n'est pas le sujet de mon propos.

Druss : dans mes bras, petit, tu me plais ! :D
Rien de mieux à dire.

S. - qui retourne jouer avec les autres jeunes pousses.

Je ne sais pas que rajouter à ce qui a déjà été dit ci-dessus. L’endormissement lent de JRRVF est incontestable et gagne peu à peu toutes ses parties. Même la section « nouvelles » qui était très vivante s’est engourdie et Lambertine elle-même semble avoir perdu le feu sacré en nous laissant au milieu d’une nouvelle inachevée.

De mon coté avec la section «revue presse » j’ai contribué à animer le forum mais même l’actualité est plus pauvre qu’autrefois et il peu se passer des semaines sans qu’aucun article ne tombe dans mes filets.

Plus personnellement,  je suis un vieux fan de Tolkien car je l’étudie depuis le milieu des années 1980. De ce point de vue, je ne partage pas l’explication de la baisse de la fréquentation par la fin de la vie étudiante. Pendant des années j’ai cherché à échanger avec des pairs sur le monde de la TdM sans en trouver. Je m’étais alors tourné vers l’Angleterre en adhérant à la Tolkien Society. Dans une ère pré-internet nous échangions par courrier et nos échanges pouvaient prendre des semaines. Lorsque j’ai découvert JRRV j’ai immédiatement su que ce forum correspondait à ce que j’avais cherché durant plus de 10 ans.

Pourtant même moi je constate que ma motivation a baissée. Après plus de 8000 pages de Tolkien dont certaines relues de nombreuses fois et près de 30000 pages sur Tolkien ou à propos de Tolkien, après de nombreux moots à Oxford, des conférences sur Tolkien dans divers contextes, je ressens une certaine lassitude. Les évènements qui ont marqué ma vie ces deux dernières années (mort de mon père, licenciement, chaumage, déménagement, nouveau job..) y sont peut-être pour quelque chose.

Je continuerai à venir régulièrement sur JRRVF mais je n’ai plus l’envie de démarrer un nouveau réseau. Si JRRVF doit s’endormir je le regretterai car j’y ai passé d’excellents moments, mais tant pis, ainsi ira la vie

Cher Druss, le "vieux" que je suis  aurait apprécié que tu relises et fasse tien le post de Silmo avant de répondre... car, à défaut d'être "sage", je crois que nous avons très bien compris ce que tu as très bien (si, si ;-)) su exprimer.
Pour reprendre les propos de Silmo, "il n'est pas temps [de] faire l'éloge funèbre [de JRRVF] ni d'en disputer l'héritage".

Effectivement, je n'avais pas vu le message de Silmo. Toutes mes excuses.

PS : le terme "vieux" n'est en rien péjoratif, et dénote pour moi, plutôt l'expérience que la décrépitude, mais je ne doute pas que ça aussi vous l'aviez compris ;)

Bien entendu, Druss ;-) il s'agissait seulement d'une pirouette, d'autant qu'il ne l'est jamais, le "sage" qui se qualifie de "sage" ;-)

Chacun a son auberge préféré et heureusement, c'est en ça que la diversité est nécessaire.

Mon premier regret c'est de ne plus voir JRRVF pouvoir avancer, pourtant c'est pas faute d'avoir cherché à apporter ma propre pierre à l'édifice en alimentant un fichier excel pour le lien de découverte en page d'accueil lorsque Cédric est revenu brièvement ou en invitant volontier les gens à cotoyer les deux auberges, sauf que comme le disait Laegalad, une fois sur trois, ça ne fonctionne pas, j'ai même posté un message à ce propos pour tenter de débloquer une intervenante du colloque de Rambures mais c'est resté lettre morte.

Mon second regret c'est de voir l'accueil qui est fait aux nouveaux par certains intervenants et même après avoir passé cette "épreuve", il est difficile de se faire une place. J'ai souvent le sentiment que au final les nouveaux ne sont pas forcément souhaités et que le "groupe" se plait en lui-même. Ca peut se comprendre mais du coup faut pas s'étonner du manque de renouveau. Enfin, ceci ne concerne pas tous les intervenants de JRRVF, mais quand on avance pas tous en coeur, ça rend les choses plus difficiles.

Bref, je continue de passer par ici, surtout pour lire et parfois en laissant quelques invitations ignorées, avec l'espoir secret d'hatiser la passion et la curiosité pour pousser aux nouvelles rencontres.

Eh bien en tous cas, pour ce qui est de l'accueil aux nouveaux, c'est une chose sur laquelle nous pouvons agir.
As-tu un cas d'école à nous soumettre sur ce forum que nous voyons où nous avons pécher et qu'à l'avenir, nous soyons plus attentifs et plus sympathiques à l'accueil ?

Et bien pourtant, de la place il y en a. Et je n'ai pas eu le sentiment de me faire haïr quand j'ai commencé à poster - il est vrai que j'étais déjà lectrice du forum depuis presque deux ans. Ca aide à en comprendre l'esprit.

Quant à la léthargie de JRRVF, j'ai le sentiment (déjà exprimé par jean hier) qu'il est aussi du à la fin de ces délicieux roman feuilleton dont nous nourrissait Lambertine. Côté actu, même Isengar n'a plus rien à se mettre sous la dent depuis quelques années.

Plus qu'une seule solution : la résurrection ! comme disait le Bon Dieu au soir du Vendredi Saint (meeeeuh non, c'est pas un blasphème (tiens je broute, moi aussi ?))

Si j'appelle au secours Peter Jackson, vous croyez que j'ai une chance de connaître une mort violente incessamment ?

Bon, je ne prends pas le risque. Lambertiiiiiiiiiine !!! (iiiiiine !! (ine !))*

*C'était l'écho.

@ Isengar & Laegalad : il existe une fonction bien supérieure à celle de l'édition, sur ce forum : Cédric l'a libellé 'Prévisualiser' ;)

Vinyamar a dit :

Et pourquoi les petits gars de Tolkiendil ne viendraient pas faire profiter JRRVF de leur énergie ?? (à ce compte là).
La solution n'est pas dans le rapatriement des uns chez les autres (ou alors viendez tous ici).
JRRVF a son goût, son tempéramment, sa douceur où il fait bon vivre, un peu comme une Venise aux multiples canaux où l'on se contente d'aller au fil de l'eau, même quand l'eau est parfois tumultueuse. C'est une belle cité qui est menacée par ses propres fondations.

Tolkiendil est plus jeune dans le ton des intervenants, à l'époque où j'étais tombé dessus. Il y rôde quelques érudits, mais la plupart des membres étaient gagnés par l'imagination aigüe (au lieu de l'effort de l'étude et de l'analyse) et aimaient la faire partager (pour illustrer : Tolkiendil c'est plutôt : "Et si on expliquait tel point par telle proposition" , alors que JRRVF c'est plutôt "Vu le nombre de répétition du mot dans l'ensemble du texte et l'utilisation de ce hapax dans le paragraphe concerné, on peut loyalement consiédérer que..."

Ces deux mondes ne sont pas les mêmes ! Mais ils devraient être poreux.
C'est peut-être aussi cette rigueur dans la méthode qui fait la beauté... et la mort de JRRVF.

Les nouvelles générations, quel que soit le sujet bien souvent, sont plus satisfaites d'énoncer leurs propres théories que de les confronter à la réalité et à l'étude...

Seulement moi ce que je vois, c'est que jrrvf n'accueille pas comme il se doit les nouvelles générations. On s'y justement trop jeune ou trop ignorant parmi les connaissances, les privates jokes et autres délires jrrvfiens. Mais loin de moi l'idée de cracher dessus. On y trouve toujours ou quasiment toujours ce que l'on y cherche, malgré ce manque de mouvement. C'est un peu la bibliothèque d'Alexandrie redécouverte.

Vinyamar a dit :

Je trouve juste que, alors que gandalf vient - à juste titre - se plaindre de la léthargie du forum, voir Druss venir nous dire qu'on n'a qu'à venir sur Tolkiendil est un peu simple.

Ce que gandalf ne sait pas c'est que cette léthargie n'est pas récente, mais quasiment irréversible, à mon sens. Tolkiendil n'est pas et j'espère n'est pas près d'être dans le même cas. Alors certes, de l'extérieur, ça peut paraître ainsi, mais je le répète, sans personnes pour rendre vivant un forum, il meurt. On ne veut pas d'un autre jrrvf, si je puis dire. Ensuite, oui je dis que ceux qui veulent partager n'ont qu'à venir sur Tolkiendil, car malgré tout ce que vous pourrez en dire, malgré les jeunes générations, Tolkiendil possède la volonté que jrrvf n'a plus, et ne demande qu'à accueillir les vieux sages de jrrvf. C'est sans doute trop demander, ou trop utopique...

Cependant, ce n'est pas pour ça que je ne respecte pas jrrvf ou ces membres. D'ailleurs, je n'ai pas hésité encore récemment à contacter un de ces membres pour de l'aide.
Et je ne veux pas non plus d'une guerre ;)
Druss

PS : j'espère que vous comprendrez ce que j'ai du mal à exprimer :s

Avons-nous fait le tour complet de l'oeuvre de Tolkien? Non, je ne crois pas. Et parfois je me dis en relisant certains post et des notes griffonnées chez moi, qu'à trop vouloir comprendre certaines choses ou particularités (et c'est tout à fait défendable quand on est passionné)on fini un peu par s'éloigner de l'essence même de ce qui nous fait rêver dans nos lectures: le mystère, l'imaginaire et son inconnu. Tout ce que l'on ne sait pas et que l'on ne saura jamais, tout ce que l'on croit comprendre mais que l'on ne comprend pas.. Pour moi, place ou plutôt retour au rêve et à cette ignorance qui permet d'imaginer. Et ne pas avoir peur de poster des questions ou des remarques qui paraissent idiotes mais qui sont pourtant la vie d'un forum. Je continuerai et j'espère qu'il y'aura toujours de bons compagnons pour y répondre. Longue vie à JRRVF, il n'est pas l'heure de sonner le glas!! 

Lambertine est actuellement hospitalisée (ou presque) et n'a accès au Net que deux fois par semaine.
Vous en saurez plus bientôt (dans une nouvelle nouvelle, entre autres...).
Et si son fils voulait bien mettre en ligne les deux chapitres du Barde du Beleriand qu'il a en sa possession, Jean ne dirait plus que j'abandonne JRRVF.

Bisous à tous.

PS : Sans doute le début de la suite du Précepteur la semaine prochaîne (si Rebeca veutr bien).

Je constate à regret que la situation peux virer à la guerre de tranchée entre jrrvf et tolkiendil, alors que les deux sites devraient se compléter. Par rapport à l'accueil des nouveaux C'est vrai qu'on peux vite se sentir mis à l'écart quand on vois qu'il faut tout le temps se justifier en citant des références à rallonge, style citations en anglais dans le texte, mais quand les anciens partagent leurs connaissances on apprend beaucoup.

...

Comment dire, euh ?

Merci mille fois, Lambertine !

Que dire d'autre...