j'aimerais qu'on m'aide à traduire la phrase: "Ce qui te manque, cherche le dans ce que tu as." en langue elfique mais aussi avec l'alphabet elfique. <br>Svp aider moi je n'arrete pas de chercher mais je n'y arrive pas. merci d'avance...

Dans le Prologue du <i>Seigneur des Anneaux</i>, Tolkien nous parle un peu du fameux Bandobras Touque, « fils d'Isengrin II » (p. 12).<br>En revanche, dans l'appendice C, l'arbre généalogique de la famille Touque (p. 1185) nous présente Bandobras comme étant le fils d'Isumbras III, lui-même fils d'Isengrim II.<p>Erreur de traduction ? Problème de cohérence de J.R.R. ? Ou bien ne sais-je plus lire ? :P<p>Meneldur, perplexe :/

Eluchíl, Eluréd et Elurin: trois noms, trois sens oui mais lesquels?<p>On donne dans le Silmarillion le sens de "Dior Eluchíl" par Dior héritier d'Elu (Thingol évidemment), celui de "Eluréd" aurait le même sens (d'après l'index des noms du même ouvrage) et celui de "Elurin" signifie souvenir d'Elu (là encore selon le-dit index des noms).<p>Cependant j'ai poussé mes recherches pour être sûr des traductions et le mot "réd", ni le mot "chíl", ne figurent dans le le dictionnaire de notre chèr Hiswelókë, je me permets donc de douter des traductions de mon édition du Silmarillion (étant donné qu'il y a pas mal d'autres choses sur lesquelles il pêche déjà), même si la traduction de "Elurin" est juste puisque j'ai trouvé dans le dictionnaire de Hiswelókë le mot "rîn" qui signifie bien souvenir. (On notera donc "Elurin": souvenir d'Elu.)<p>Alors quels sont les sens de Eluchíl et Eluréd, "héritier d'Elu"(comme j'aurais tendance à le croire vue que c'est quand même écrit dans le Silmarillion) ou autre chose? Ou bien le dictionnaire n'est pas complet! Je ne sais plus quoi penser! :§

Bonjour,<p>j'ai décidé tardivement de lire les bouquins de Tolkien (mes lectures sont généralement orientées philo).<p>j'aimerais savoir par où commencer...<p>merci!

Peut être que ça ne valait pas la peine d’ouvrir un topic pour ça, mais tant pis. Au moins Vallis et Laegalad auront l’occasion de s’amuser un peu.<br>Je lis le Seigneur des Anneaux en anglais pour la première fois, sur une vieille édition allen and Unwin de 1974 (vous savez, celle avec la couverture verte, représentant un paysage entre deux arbres).<br>Et je m’amuse pas mal en découvrant les bêtises de notre cher Ledoux qui ne sait pas faire la différence entre des provisions eu du bouillon (« Herbes et ragoût de lapin », confusion sur le mot « stock »). Mais ce n’est pas de cuisine que je voudrais parler, mais de plantes.<br>Je n’ai pas de bon dictionnaire d’anglais à la maison, alors je me sers d’un dictionnaire en ligne, insuffisant lui aussi mais moins que mon Larousse : ça http://www.lexilogos.com/anglais_langue_...naires.htm <p>J’ai remarqué à plusieurs reprises que des mots ne sont pas toujours traduits de la même façon par Ledoux, et le dictionnaire s’est révélé inutile pour comprendre.<br>D’après ce dico en ligne « ronces » se dit « brier » ou « brambles »<br>Eglantier se dit « sweet briar bush » ou « eglantine bush » ou « brier »<br>Bruyère se dit « heather », mais notre estimé collègue Tirno, pense que « briar » peut aussi traduire la bruyère avec laquelle on fabrique les pipes (encore un truc de hobbits)<p>Donc comme je me perdais dans les traductions, j’ai fait un relevé des différents usages des mêmes mots, pour vous demander votre avis, et voir si des fois Ledoux se serait pas emmêlé les pinceaux, ou alors m’expliquer les subtilités de la langue anglaise qui donnent ces résultats.<p>Les pages en référence sont celles de l’édition compacte de Christian Bourgois<p>Sur ronces/églantier<p>« Then if we are going to toil through bog and brambles »<br>“Eh bien si on doit peiner parmi les fondrières et les ronces” p 107 Raccourci vers les champignons<br>Brambles = ronces<p>« The carven rim of which was almost covered with mosses and rose-brambles”<br>“Don’t le bord sculpté était Presque entièrement recouvert de mousses et d’églantines” p 699 Herbes et ragût de lapin<br>Rose brambles = églantier<p>« Deep inside was a hollow hall, raftered with dead branches and brambles”<br>“Au plus profond de cet amas se trouvait une sorte de salle creuse, chevronnée de branches mortes » p 750 Voyage à la croisée des chemins<br>Brambles = disparu de la traduction<p>« Then with little further hindrance, save from sprawling briars and many fallen stones »<br>“Alors sans guère d’autre entrave que les ronces rampantes et de nombreuses pierres éboulées” p 427 Le grand fleuve<br>Briars = ronces<p>« Their twisted boughs, stoopping to the ground were overriden by a maze of old briars” (et non pas briers)<br>“Leurs branches tordues qui retombaient jusqu’à terre étaient chevauchées par un enchevêtrement de vieux églantiers » p 750 Voyage à la croisée des chemins<br>Briars = églantiers<p>Sur bruyère/ églantiers/ ronces<p>« The swift growth of the wild with briar and eglantine »<br>“La végétation sauvage, rapide, tirait déjà un voile de bruyères et d’églantines” p 699 Herbes et ragoût de lapin<br>Briar = bruyère <br>Eglantine = églantine<p>« Wind on the open hill, bells on the heather »<br>“Le vent sur la colline découverte, les cloches sur la brande” p 144 La vielle forêt<br>Heather = brande<br>A noter que le dictionnaire en ligne traduit “brande » par « undergrowth », ce qui est de la végétation de sous-bois, pas exactement ni précisément de la bruyère, même si la bruyère pousse dans les sous bois aussi.<br> <br>« Rolling and winding eastward among the woods and heather-covered slopes towards the ford »<br>“Roulant et serpentant en direction de l’est, parmi les bois et les pentes couvertes de bruyères vers le Gué” p 235 Fuite vers le gué<br>Heather = bruyère<p>Voilà…. J’ai essayé de récapituler les choses.<br>Mais il y a aussi le cas de fern et bracken qui sont toutes les deux des fougères, mais je n’ai pas encore bien compris la différence. Tirno a sollicité Wikipédia, mais bon… comme c’est en anglais (^_^) Si vous avez une opinion sur les ronces, les églantiers, les épines, la bruyère ou les fougères, ça m’aiderait bien !<br>

Je viens de lire, sur ce site, que les langues Quenya et Sidarin ne sont pas des langues complètes, dans le sens que contrairement à l'Esperando, elles ne peuvent être utiliser pour la communication entre personnes s'intéressant à elle. Voilà qui me déçoit un peu.

<small>Je comprends mieux maintenant :-)</small><p>Tout d'abord, bienvenue Golaud, et puissions-nous te lire souvent (copyright notre gentil ouebmaistre) :-)<p>Je ne fais pas partie de la secte ( ;-) ) des éminents linguistes, et donc, je ne peux répondre à la plupart de tes questions. Mais j'en prends une : tu as une édition HarperCollins, heureux lecteur, et c'est la crème des crèmes :-)

Il suffisait d'écrire ceci?<p>Krest amnath Asiadaë<br>En finder goroth emnaë<br>Lameneth en daëllin<br>Deorïe ab hen Eru<br>Aëron meldichron helmenduïn<br>Ber orchenduïn falendas<br>Amnon carelowë mor en druïn<br>Flamen herendu baëlendäs<br>

Bien qu'étant fort occupé en ce moment, comme tu le sais ;-), pour moi <i>a priori</i> pas de problème sur le principe, mais tout dépend de la date... A partir du début du mois de juillet, celà pourrait en effet devenir un peu compliqué, même si mon emploi du temps n'est pas définitivement fixé. Sous réserve, donc... :-)<p>A bientôt, :-)<p>Amicalement, :-)<p>Hyarion.

Quelqu'un vient-il à Mons ce week-end ?<p>Si oui, et si une ch'tite rencontre vous intéresse, contactez Gaspart au (0032) 485 11 32 01, ou envoyez-moi un mail.<p>A bientôt.<p>Michèle<br>