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| L'Énigme de Grand-Pas |
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Posted by: Moraldandil - 01-10-2004, 21:32 - Forum: À propos des traductions
- Replies (15)
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[small][Édit (Yyr) 2021 : ce fuseau est l'un des nombreux rejetons de l'arbre initial de la traduction des poèmes][/small]
[espacement]
[small]Cela faisait longtemps… Voici, Greg ;-)[/small]
Quoique Francis Ledoux n’ait visiblement pas cherché à rendre la forme des poèmes du SdA, il arrive parfois que celle ci ressorte tout de même. C’est le cas pour <b>l’Énigme de Grands-Pas</b>, et ce qui suit sera donc plus un retravail qu’une version vraiment neuve. Cette pièce apparaît deux fois dans le SdA : écrite sur la lettre de Gandalf à Frodon découverte à l’auberge du Poney fringuant, et récitée par Bilbon lors du conseil d’Elrond. Il est fort malheureux que Ledoux ait traduit les deux apparitions différemment, bien qu’il y ait des redites ; curieusement, il ne semble pas s’être rendu compte de l’identité.
Le poème est marqué par un croisement entre vers pairs sur rimes masculines (terminés sur syllabe accentuée) et impairs sur rimes féminines (où une ou plusieurs syllabes suivent le dernier accent). Le rôle important de ces rimes oblige à les conserver en rendant l’opposition. Elle existe aussi en prosodie française traditionnelle, et remonte à l’ancien français, mais ne correspond toutefois plus à grand chose à l’oreille aujourd’hui ; les contraintes phonologiques du français font que la syllabe inaccentuée des rimes féminines ne pouvait être qu’un e muet, qui a aujourd’hui disparu en finale, tout du moins dans une prononciation « standard » – j’entends celle du type indiqué dans un dictionnaire comme <i>Le Grand Robert</i>. C’est pourquoi l’alternance traditionnelle des rimes féminines et masculines n’est plus guère suivie, ou parfois remplacée par une alternance entre rime à finale vocalique et consonantique. Ici cependant, j’ai préféré user de deux mètres différents (ennéa- et hendécasyllabes), en inversant le rapport des vers plus courts et plus longs pour des raisons pratiques (ce qui ne change pas l’effet global).
Une autre caractéristique de l’énigme est son aspect formulaire : elle commence sur une référence inversée au proverbe[emphase] « Tout ce qui brille n’est pas or »[/emphase], ce qui ne présente pas de difficulté majeure à vrai dire. [emphase]« Renewed shall be blade that was broken »[/emphase] a également un aspect proverbial de par l’omission de l’article, ce qui peut se rendre par le même moyen en français.
[colonne][gauche]<i><b>The Riddle of Strider</b>
All that is gold does not glitter,<br>Not all those who wander are lost;<br>The old that is strong does not wither,<br>Deep roots are not reached by the frost.<br>From the ashes a fire shall be woken<br>A light from the shadows shall spring;<br>Renewed shall be blade that was broken,<br>The crownless again shall be king.</i>[/gauche][droite]<b>L’Énigme de Grand-Pas</b>
Tout ce qui est or ne brille pas,<br>Ni ne sont perdus tous ceux qui vagabondent ;<br>Le vieux qui est fort ne flétrit pas,<br>Le gel n’atteint point les racines profondes.<br>Des cendres, un feu sera réveillé,<br>Une lumière des ombres jaillira ;<br>Lame brisée sera reforgée,<br>Le sans-couronne sera de nouveau roi.[/droite][/colonne]
Moraldandil
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| Tolkien : 5e |
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Posted by: vincent - 30-09-2004, 21:51 - Forum: Tolkien et la Littérature
- Replies (8)
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lu sur elbakin :<p>>le magazine Lire a publié une liste des 100 livres préférés, des français cette fois ci. Le SdA arrive en 5ème position, avec devant lui, entre autre, la Bible et Les misérables :<p>"historique, sentimental, initiatique: le genre romanesque se déploie sous toutes ses facettes, y compris l'heroic fantasy avec Le seigneur des anneaux de Tolkien, surprenant 5e (objet d'un bouche à oreille ininterrompu depuis trente ans qu'amplifia la trilogie cinématographique de Peter Jackson), et jusqu'à la science-fiction, de feu Jules Verne (8e) au très contemporain Bernard Werber (Les fourmis, 48e, viennent juste derrière avec Le tour du monde en 80 jours) sans oublier les Américains Frank Herbert (Dune, 28e) et Isaac Asimov, l'auteur visionnaire de Fondation (82e)."<p>le lien sur le site :<br>http://www.lire.fr/enquete.asp/idC=47403/idR=200/idG=3<p>Vincent<br>
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| Tolkien, le chant du monde |
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Posted by: Tharkun - 30-09-2004, 15:47 - Forum: Tolkien et la Littérature
- Replies (4)
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En passant à la FNAC tout à l'heure voir si par hasard et excés de zèle, "Tolkien, Trente ans après" était déjà en rayon, je sui tombé sur "Tolkien, le chant du monde" de Charles Ridoux. (<A href="http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2251741216/qid=1096548127/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/402-7519302-6547323">Lien </A> vers amazon, le livre ne semble pas être au catalogue de fnac.com)<p>J'ai cherché ici avec le moteur de recherche, mais je n'ai rien trouvé. Connaissez-cous ce livre ?
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| La Lórien au 4° âge |
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Posted by: Forfirith - 29-09-2004, 17:36 - Forum: Le Légendaire
- Replies (16)
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Bonjour à tous !!!<br>Voilà à la suite de la lecture de ce sujet : <a href="http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1/HTML/000393.html">Du devenir de Celeborn</a> , une question m'est apparue : si jamais Celeborn a continué de vivre en Terre du Milieu au Quatrième age, mais à Rivendell, que devenait la Lórien entre temps ?<br>Je ne me souviens pas d'un texte précis où le futur de la forêt soit abordé précisement *..Si quelqu'un avait une citation ou pourrait m'expliquer un peu..:/<br>Merci d'avance<p>Forfi, <font size=1>perplexe</font><p>* encore que si mes souvenirs sont bons, il est dit qu'avec le départ de Nenya, la forêt "diminue", m'enfin s'il y a une citation plus précise...
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| nouveaux numéros PARMA ELDALAMBERON |
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Posted by: vincent - 28-09-2004, 18:11 - Forum: Tolkien et la Littérature
- Replies (2)
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(j'ouvre un fuseau dont le titre indique qu'il sera réutilisable :-) ;<br>lu sur mythsoc :)<p>PARMA ELDALAMBERON 15<p>SÍ QENTE FEANOR and Other Elvish Writings<br>by J. R. R. TOLKIEN<br>-------------------------<p>PARMA ELDALAMBERON is a journal of the Elvish Linguistic Fellowship,<br>a special interest group of the Mythopoeic Society.<br>The current issue is a collection of early writings by J. R. R. Tolkien concerning his invented languages and scripts, edited and annotated by Arden R. Smith, Christopher Gilson, Patrick H. Wynne and Bill Welden, under the guidance of Christopher Tolkien and with the permission of the Tolkien Estate.<p>http://www.eldalamberon.com/parma15.html<p>"SÍ QENTE FEANOR" is a prose excerpt written in Qenya. It was composed by Tolkien in the same notebook that contains the tale called "The Nauglafring" and the Gnomish Grammar. Other writings from the Lost Tales period presented in this issue include a list of Qenya and Gnomish "NAMES AND REQUIRED ALTERATIONS" connected with<br>"The Cottage of Lost Play"; two charts laying out the sound system of Gnomish; and various early notes on Elvish words and names not found anywhere else. <br>Also presented here is the full text of the "NAME-LIST TO THE FALL OF GONDOLIN," excerpts from which were published in "The Book of Lost Tales, Part Two."<br>Editorial commentary is provided on the connections of these texts with the contemporary tales and lexicons.<p>"EARLY RUNIC DOCUMENTS" is an edition of Tolkien's charts and notes from about 1918 to 1925 dealing with runes and various rune-like alphabets. Tolkien's examples of the scripts are reproduced in fascimile — charts of the sounds represented by the letters, and Elvish words and English texts written in the scripts. These include<br>English and Gothic runes; Gondolinic runes; and two invented scripts, one called simply "Runic" and the other called "Gnomic Letters". Transcriptions of the examples, and commentary on the dating and historical background are provided. Also published in this issue is an "ADDENDUM TO THE ALPHABET OF RÚMIL AND THE VALMARIC SCRIPT." <br>This is a document recently encountered among Tolkien's papers which includes texts written in both of these early invented scripts.<p>Tables of "EARLY QENYA PRONOUNS" provide a glimpse of the transition in the conception of the language between the Lost Tales period and the "Early Qenya Grammar" that Tolkien composed while at Leeds. <br>And closely connected with the grammar we also present the beginnings of an "ENGLISH-QENYA DICTIONARY" which Tolkien started to compile at this time. A remarkable feature of this dictionary is that most of the Qenya words in it are transcribed into the Valmaric script, providing one of the more elaborate examples of Tolkien's own <br>representation of an Elvish language using an Elvish writing system. From about the same period a partial "INDEX OF NAMES" for "The Lay of the Children of Húrin" is also presented in this issue. Detailed annotations and commentary on the conceptual developments in these<br>texts are included.<p>Cover designs and illustration by Adam Victor Christensen.<p>Parma Eldalamberon Issue Number 15 is a 122-page journal.<br>Cost: $25.00 per copy including postage and handling world-wide.<br>Electronic payment by PayPal is available at the following link:<br>http://www.eldalamberon.com/parma15.html<br>
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| Perdue |
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Posted by: Saivh - 27-09-2004, 14:46 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias
- Replies (9)
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J'ai cru appercevoir que sur le site qqn avait ecrit qqch comme Amandil & Elendil ... comparaison avec ... medieval. Le titre est incomplet car je me suis dit que je le lirais plus tard a mon aise. Et puis, voila, je n'arrive plus a le retrouver. Je ne sais meme plus ou je l'ai vu sur le site. Est-ce que cela interpelle quelqu'un au niveau de son vecu? Merci
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| Portrait chinois |
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Posted by: Saivh - 24-09-2004, 17:02 - Forum: Espace libre
- Replies (121)
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<br>Coucou,<p>Si vous avez du temps a perdre par un dimanche d'automne pluvieux vous pouvez toujours remplir ce portrait chinois. Je jubile deja a la pensee de vous lire. Pour ceux qui, comme moi, n'ont aucune affinite avec les ordis et sont un peu lents de la comprehension du clavier, faites un simple copier-coller. <p><br>Si vous etiez:<br>- une plante:<br>- une fleur:<br>- une couleur:<br>- un son:<br>- un animal:<br>- un objet de la vie courante:<br>- un pays:<br>- un legume: <br>- une saison:<br>- un plat:<p>Livre(s) prefere(s):<p>Film(s) prefere(s):<p>Que pensez-vous des charettes dans les supermarches?<p>Si vous etiez un livre?<p>Votre son favori?<p>Dans quoi vivez-vous?<p>Si vous aviez trois super pouvoirs, il seraient?<p>A quelle personnage celebre vous identifieriez-vous?<p>Qui ameriez-vous (ou auriez aime) rencontrer?<p>Groupe/chanteur/chanteuse/type de musique prefere(e)?<p>Les horaires de bus sont-ils decents?<p>Comment vous imaginez-vous finir vos jours?<p>Quel est lobjet qui signifie le plus pour vous?<p>Quel est lobjet que vous detestez (ou aimez le moins)?<p>Qui admirez-vous?<p>Quadmirez-vous?<p>Pour impressioner, vous cuisinieriez:<p>Si Dieu existait, quelle est la 1ere chose que vous lui diriez juste apres votre mort (ou quique ce soit ou quoique ce soit dautre en quoi vous croyez (faut etre diplomate et prendre le sujet avec des pincettes car je mattends a des commentaires de tous poils visant a me demontrer quun tel ou un autre a raison
)):<p>Que ne vous dit-on pas assez?<p>Que vous dit-on trop?<p>Si vous aviez 3 souhaits?<p>Si vous gagniez au Lotto?<p>En general, il y a trop de...?<p>Et pas assez de...?<p>Vos dernieres paroles avant de mourir:<br>
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| Conseils concernant un roman de Fantasy |
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Posted by: Saivh - 22-09-2004, 19:37 - Forum: Autour de Tolkien...
- Replies (5)
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Coucou,<p>On m'a conseille de lire l'oeuvre de massive de Robert Jordan. Comme j'ai assez peur de me retrouver face a un herszat de Tolkien (Fetjaine m'a refroidie...) j'aimerais savoir si certain(e)s d'entre vous sont deja tombe(e)s sur les ecrits du sus-nomme Robert Jordan. Merci de me tenir informee et pour vos conseils sages et precieux.
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