Certains d'entre vous connaissent l'un de mes nombreux "dadas": comparer Tolkien et Saint Exupéry, tenter une approche commune des deux hommes qui ont choisi le Conte pour genre littéraire de manière plus ou moins exclusive, qui ont vécu la même période historique (tous deux deux contemporains de cette première moitié du XX siécle) et qui(selon moi!)se sentaient également préoccupés du sens que l'homme donne à sa vie, au besoin par des voies différentes mais souvent convergentes.<br>Le second nous ayant quitté avant l'explosion de la bombe atomique, il est probable que le non-vécu de cet évènement crucial limite le champ de nos comparasons!<br>La démarche me semblait néanmoins interessante et c'est avec un grand plaisir que j'ai trouvé , au hasard (plus ou moins guidé!) de mes promenades sur le web, un mémoire de DEA associant les 2 hommes au moins dans la thèmatique de l'analyse du Conte.<br>Je vous donne ci après le lien sur le travail de Laurent De bodin de Galembert <br>http://home.tele2.fr/~fr-16809/@.htm<br>Mj

Avant de venir gâcher votre temps avec une désagréable nouvelle, je voudrais vous remercier d'avoir illuminé de votre présence ces quelques jours en terre barbare... mais nous en reparlerons dans un fuseau plus joyeux!<p>Ensuite (ce n'est pas encore la mauvaise nouvelle) un petit détour par la section OBJETS PERDUS ET TROUVÉS:<br>-le pull de Bertrand que Bastien emmène vers Paris<br>-un pull polar gris non identifié qui doit être en route pour Bruxelles<br>-divers gsm qui ont entre-temps rejoints leurs propriétaires respectifs<p>Voilà maintenant (honte sur moi) la partie moins gaie:lors de la vérification des comptes ce matin (honte sur moi) une lamentable erreur (honte sur moi) à été découverte. J'ai en effet oublié (mea culpa, mea culpa, mea...) d'intégrer le dernier ticket de caisse à la somme totale (honte sur moi) et je supplie donc Sylvie, Béatrice, Martine, Romaine, Didier, Bertrand, Lionel, Gilles et Guillaume de bien vouloir excuser mon incompétence ('tschuldigung, 'tschuldigung, 'tschul...) et de faire parvenir à l'organisateur-en-chef Max De Wilde 3€ (oui je sais, honte sur moi) par personne cette semaine (n° de compte: 310-1293228-13). Je vous en serais grandement reconnaissante et j'en implore à votre clémence pour ne pas me tenir rigueur des ennuis que je vous cause!<p><br>rebeca, rouge de honte, et qui devrait se faire hara-kiri au lever du soleil, mais qui a trop envie d'être encore là pour le prochain Moot!!<p>rebeca, rouge de honte

Une jolie lettre, envoyée en août par le Tolkien Estate, à toutes les associations tolkieniennes à travers le monde, dit à peu près ceci :<p>"Si vous voulez continuer à utiliser le mot "Tolkien" dans votre titre (par ex. : Societa Tolkieniana Italiana, Tolkien & Co, etc.) ou dans l'une de vos activités, vous devrez nous payer une licence".<p>Concrètement, cela veut dire quoi ? Les ayant-droits ont déposé le nom "Tolkien" comme trademark (cf. http://tess2.uspto.gov/bin/showfield?f=d...i6s7ef.2.2), et menacent d'intenter un procès à tous ceux qui contreviendrait à son utilisation légale. Le montant de la somme à payer : 2000 ou 3000 euros, bref un montant astronomique pour une association à but non-lucratif.<p>Pourquoi ont-ils fait cela ? Ca part d'une bonne intention (si l'on peut dire) puisque l'objectif est d'éviter les dérives commerciales liées à l'exploitation de l'oeuvre de Tolkien ; mais envoyer cela aux associations de fans, dans le but évident de leur faire peur, et pas d'obtenir des sous, est plutôt scandaleux.<p>Le problème, c'est que deux associations (les Hongrois et les Estoniens, si je ne m'abuse) ont déjà payé sans autre forme de procès. Jurisprudence oblige, tout devient plus compliqué pour les autres, qui seront donc réduits à :<p>- s'unir pour négocier un terrain d'entente commun dans l'utilisation du nom "Tolkien" ;<br>- scinder leurs activités en deux, en créant à côté de l'association à but non-lucratif une société commerciale exploitant les produits dérivés, les événements payants, etc., à l'instar de ce que fait la Tolkien Society en Angleterre. Cela semble d'ores et déjà l'option choisit par la Deutsche Tolkien Gemeinschaft ;<br>- en pratique, ne rien faire, et attendre que ça passe.<p>Par ailleurs, les ayant-droits ne s'arrêtent pas là, puisque, déjà en juillet dernier, ils ont tenté de déposer le nom "The Shire", ce qui a bien entendu été contesté par arguments de bon sens. (lire : http://www.theregister.co.uk/2004/07/14/..._them_all/)<p>Si la cause du Tolkien Estate n'est pas défendable devant un tribunal français ou italien, il n'empêche que les principes sont là, et c'est le Mordor en action.<p>Rien de bien neuf ? Non. Mais c'est triste.<p>mathias<p><br>PS : le logo JRRT stylisé que nous connaissons tous est évidemment lui aussi trademarké.<p><p>

il vaut mieux placer ce fuseau ici, sans doute<br>parution prévue : 15 octobre<p>http://pourtolkien.free.fr/editions<p>Vincent

Est-ce que le film relatant les aventures de Bilbo le hobbit a été réalisé ? merci

BAR TEGILBORRIM - LE SCRIPTORIUM ELFIQUE<br>s'installe en forêt de Brocéliande !<p>Seminaire sur les langues elfiques de J.R.R. TOLKIEN par E. Kloczko<br>Initiation a la calligraphie elfique par D. Decloedt<br>Les 19, 20, 21 novembre 2004 à Tréhorenteuc (forêt de Brocéliande)<p>Tarifs:<br>100 euros le stage de trois jours<p>Renseignements et inscriptions à Tel: 02 97 93 07 09 demander Annie.<p><br>Contenu du seminaire:<br>Cours de "bas quenya" (declinaisons nominales, conjugaisons verbales, la phrase simple. Le bas quenya est la langue quenya de la fin du 4e début du 5e âge décrite dans les textes de Tolkien.<p>Contenu de l¹initiation a la calligraphie:<br>Travail des traits et du ductus des tengwar<br>Realisation d¹un texte en tengwar par les eleves<p>Edouard Kloczko <br>

En continuant le texte sur la maîtrise des destinés, je suis arrivé à réfléchir sur les interventions d'Eru.<br>Outre le "hasard" qui a voulu que ce soit Bilbo qui trouva l'Unique et les rencontres de Frodo avec Gildor ou Faramir par exemple, il y a eu de nombreux "coups de chance" qui furent tous décisifs pour la destruction de l'Unique comme la présence inattendue d'un buisson pour réceptionner la chute des hobbits en Mordor <small><small>^{<b><a name='renvoi1' href='#note1'>(1)</a></b>}</small></small> ou encore celle d'un ruisseau au moment où ils en avaient le plus besoin <small><small>^{<b><a name='renvoi2' href='#note2'>(2)</a></b>}</small></small>.

Une telle suite de coups de chance peut évoquer une sorte d'intervention divine, surtout pour ceux qui connaissent le reste du légendaire. Comment penser que ces événements n'étaient pas intentionnelles?<p>De plus, il semble que dans certains cas particuliers, Eru manipule plus ou moins directement les personnages afin que ces derniers réalisent ses desseins. La domination étant un pêché, Eru ne peut contrôler ses créatures directement, même pour les aider. Il arrive alors qu'il donne l'inspiration. Frodo et Sam l'avaient expérimenté à différentes reprises durant leur voyage en Mordor. <small><small>^{<b><a name='renvoi3' href='#note3'>(3)</a></b>}</small></small>

Les intuitions qui guident les personnages peuvent être considérées comme des conseils soufflés par Eru. Dans ce cas, ce ne sont pas des ordres mais, instinctivement, ceux qui les réceptionnent savent qu'ils faut les suivre impérativement. Quand les conseils sont donnés de manières à ce qu'ils sont toujours suivis, la frontière qui délimite conseil et ordre devient floue.

Il arrive que les personnages soient aidés plus directement encore, par des manifestations physiques. Ainsi, Sam était étonné par la force qu'il avait pour porter Frodo sur la montagne du Destin. <small><small>^{<b><a name='renvoi4' href='#note4'>(4)</a></b>}</small></small> Toutefois, le texte n'impose pas une seule interprétation, ce qui permet de supposer qu'il y a une autre raison autre qu'une d'origine divine pour expliquer ces "miracles" qui sont à la limite de l'extra ordinaire.

En résumé, pour quelques desseins particuliers d'Eru, tel que l'union des Elfes et des Hommes par exemple (cf l'autre fuseau), en plus des arrangements pour que le cours des choses favorise les personnages, il arrive qu'Eru inspire à ses enfants les actes qu'ils doivent faire.

Mais comment faut il interpréter alors la chute de Gollum dans le feu? Cette chute semble accidentelle mais un tel accident peut il exister sans une volonté précise d'Eru?<br>Supposons donc que c'était une intention d'Eru de faire tomber Gollum pour détruire l'Unique.<br>L'idée d'une "pichenette" d'Eru me dérange car c'est une forme de meurtre. Si Eru se permet de tuer ainsi ses créatures en intervenant directement pour accomplir ses desseins, on pourrait se demander pourquoi il n'avait pas fait de même avec Isildur ou pourquoi avait il tout simplement permis à Sauron de créer l'Unique?<br>L'hypothèse que la chute de Gollum serait une pichenette d'Eru me semble donc exclue.<br>Cette chute était entrevue peu de temps auparavant par Frodo qui avait prévenu Gollum:

[citation]— Va-t'en et ne m'importune plus ! Si jamais tu me touches encore, tu seras toi-même jeté dans le Feu du Destin ![/citation]

Bien qu'elle ne le parait pas, je crois que la logique de cette phrase est aussi évidente que si Frodo avait dit "si tu mets ta main au feu, elle va brûler". En s'attaquant encore une fois à Frodo, Gollum était prévenu mais était il conscient que cela serait inévitable ?

• Si oui, Gollum se serait effectivement suicidé (foutu pour foutu, autant que ce soit avec son précieux).
  
• Si non, cette chute serait accidentelle et dans ce cas, il faut soit admettre que cet accident était une volonté d'Eru (une forme de meurtre donc, ce qui est impensable, même si c'était dans une bonne intention), soit admettre que cette chute n'était due à nulle volonté, ce qui est aussi impensable pour ma part.
  

BONJOUR,<p>S'il vous plait, où trouver une méthode de quenya ?<br>(ou m'en envoyer une sur mon email)<p> -merci d'avance-

Cédric, le mode de prévisualisation est chouette, mais ne serait-ce pas génial de l'avoir en une nouvelle fenêtre (un simple tag TARGET="_blank" suffirait), voire sur une fenêtre pop-up configurée sans barre et aux dimensions requises (mais là ça devient du javascript).<p>

Bonjour chèr(e)s lecteurs.<p>Je ne poste pas beaucoup sur ce forum...n'ayant pas les connaissances requisent pour donner de bonnes réponses dans la tradition "JRRVF.COM" : sources...ETC<p>Par conséquent je me limiterai à une question, en esperant avoir une réponse.<p>Après la chute de Sauron,la corrumption des terres du Mordor et d'Angmar s'estompe t'elle?<br>Assistons nous à une "renaissance", un renouveau sur ces terres ?<p>Sinon, peu t-on donc considéré que la menace d'un nouveau mal venant du Mordor n'est pas éradiqué à jamais ?<p><br>Que deviennent les Orcs et les Trolls du Mordor,et autres créatures ?<br>Avec la disparition de leurs chefs, eux aussi ont ils "disparuent", n'étant plus sous l'influence de l'anneau.<p>Il a été question dans un sujet, qu'Aragorn a pardonné aux Suderons , Haradrims et Orientaux d'avoir été l'allié de Sauron....mais les Orcs ?<p>Si les Orcs ont eux aussi été pardonné, en suivant la logique du livre : qui dit qu'il existe à notre époque des hobbits, mais tellement discret que l'on en voit plus, car ils se cachent......peut on penser que dans la logique Tolkienne, des Orcs auraient survécuent jusqu'à notre époque et vivant dans les montagnes.....donc attendant encore l'appel du Mal pour attaquer de nouveaux le monde des hommes....( non non, je ne joue pas à Warhammer 40 k :p )