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  les rois païens du SdA
Posted by: Vinchmor - 23-01-2003, 00:01 - Forum: Le Légendaire - Replies (37)

Salutations Jean, il me semble que tu te faisais rare sur le Forum ;-)<p>Je n’ai pas tous mes livres avec moi en ce moment, mais je peux apporter quelques éléments de réponse. Gageons que d’autres que moi compléterons ces informations.<p>Tout d’abord, Faramir et ses hommes se tournent-ils vers Valinor ou bien vers Numenor ? Dans le premier cas, on a bien une allusion à une religion, mais dans le second, c’est plus une « cérémonie aux morts » qu’un culte.<p>Concernant la puissance ténébreuse dont parle Gandalf, il s’agit de Sauron au second âge:<p><i>Voulant accomplir par la ruse ce que la force ne lui donnait pas, il quitta quelques temps les Terres du Milieu et se rendit à Numenor comme otage du Roi Tar-Calion. Il y resta jusqu’à ce que ces intrigues eussent corrompu le cœur de la plupart des Numenoréens, qu’il les eût mis en guerre contre les Valar et ainsi précipité leur chute, comme il l’avait voulu.<br>Le Silmarillion, Les anneaux du pouvoir et le troisième âge, page 378</i><p>Sauron a convaincu les Rois de Numenor que le Don d’Eru était en fait en fait une malédiction. Ces derniers, au lieu de transmettre le sceptre de la Royauté de leur vivant et ensuite de renoncer à la Vie, s’accrochaient de plus en plus au pouvoir et mourraient de vieillesse. Il me semble également qu’une sorte de culte des morts s’instaura dans l’île et ce doit être cela que Gandalf qualifie de "païen" car contraire à la volonté d’Eru et de son Don à l’humanité. Enfin, Sauron réussit à convaincre les Numenoréens que les terres de Valinor rendaient ceux qui y vivaient immortels, d’où l’attaque qui déclencha l’engloutissement de l’île.<p>Voilà, le débat est lancé ;-)<p>Vinch’

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  Musique en terre du milieu
Posted by: JC - 22-01-2003, 18:51 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (10)

Bonjour à tous.<br>Je souhaiterai vous demander, pour ceux qui ont achetés les magnifiques BO du seigneur des anneaux, laquelles des musiques représentent le plus une émotion que Tolkien aurait voulu faire passé dans le livre. (Désolé si je ne suis pas claire). Je pencherai pour "evenstar", de la 2eme BO. La musique reflète bien l'immense tristesse d'Arwen, lorqu'elle doit choisir entre son peuple et l'amour qu'elle porte à Aragorn...

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  orcs, gobelins, dragons quelle mort?
Posted by: babar - 22-01-2003, 15:10 - Forum: Le Légendaire - Replies (9)

Quel est le destin après la mort des races dites du coté obscur(pardonnez moi pour le raccourci mais j'ai rien trouvé d'autre)? <br>en effet si les orcs sont des elfes "torturés" sont ils immortels?<br>et vont ils finir leur passage sur Arda dans les cavernes de mandos?<br>ou sombrent ils dans le néant en mourrant?<p>bref répondez moi...<br>

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  Tolkiendils en Amérique
Posted by: Celeluwhen - 22-01-2003, 14:17 - Forum: Espace libre - Replies (15)

Eh oui, l'Amérique n'est plus une contrée déserte et archaique à l'âge de pierre, et nous avons des livres et des ordinateurs! Qui parmi vous vient ici pendant que nos chers colonisateurs d'Outre-Atlantique (l'autre Outre) roupillent et se réveillent étonnés que quelqu'un ait écrit à 2h du matin?

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  dico des langues elfiques
Posted by: Anar - 22-01-2003, 14:16 - Forum: Les Langues Inventées - Replies (5)

J'ai vu le message où l'on parle des références du dictionnaire des orques, hobbit,....<p>Comme je sais que sur les sites de ventes de livres les pages ne sont pas toujours remises à jour est-ce que quelqu'un saurait me dire si le dictionnaire des langues elfiques à été réédité? Si pas quelqu'un connaît-il une date approximative?<p>Merci et désolée de reposer cette question qui a tendance à revenir souvent ;-)<p>Anar

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  On a découvert Valinor ;-)
Posted by: Vinchmor - 22-01-2003, 13:16 - Forum: Espace libre - Replies (4)

Depuis la refonte d’Arda, Valinor a quitté les sphères terrestres et le seul moyen de s’y rendre est de trouver et d’emprunter la Voie Droite. Or avec le temps, les hommes développent des moyens d’observation extrêmement efficace. Gageons qu’ils pourront bientôt découvrir le chemin vers la demeure des Valar. Et pour preuve, cette dépêche de l’AFP qui relate la première observation des elfes sur les « terres » de Valinor.<p><i>CAP CANAVERAL (AFP) - <br>Les astronautes de la navette spatiale Columbia poursuivaient mardi leurs expériences en apesanteur, de l'étude de la propagation du calcium dans l'organisme à la formation de la suie, en passant par l'observation d'elfes et de farfadets dansant sur des nuages, selon la NASA.<p>Au cours du week-end, l'astronaute David Brown a braqué deux caméras ultrasophistiquées de fabrication israélienne (expérience MEIDEX) sur des orages au-dessus de l'Australie et du Pacifique-sud, dans l'espoir de saisir des phénomènes météorologiques "fantomatiques" survenant dans la haute atmosphère.<p>L'analyse au sol de ces images a révélé la présence exceptionnelle de <b>farfadets</b>, des flashs lumineux rouges d'origine électrique survenant dans la mésosphère, jusqu'à 90 km d'altitude, au-dessus des nuages d'orage (cumulonimbus).<p>Présents dans les orages les plus puissants (environ un sur 20), ces farfadets durent à peine 0,1 milliseconde. Ils sont accompagnés <b>d'elfes</b>, des impulsions électromagnétiques visibles sous forme d'un anneau rouge lumineux, elles aussi extrêmement brèves.</i> <p>Namárië<p>Vinch’<br>

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  Deux Elessar ?
Posted by: Iluvatar - 21-01-2003, 19:35 - Forum: Le Légendaire - Replies (9)

Bonsoir à tous,<p>Je me pose tout à coup une petite question qui me chifonne...<p>Dans le Seigneur des Anneaux, <u>La Communauté de l'Anneau</u> p.496/497, on peut lire :<p><i>-Mais peut etre ceci rendra-t-il votre coeur plus leger; dit Galadriel, car ce m'a été confié pour vous être remis si vous passiez par ce pays.<br>Elle retira alors de son sein une grande pierre vert clair, montée dans une broche d'argent en forme d'aigle aux ailes dépolyées ; et tandis qu'elle la tenait levée, la pierre étincelait comme le soleil à travers le feuillage printanier. <br>- Cette pierre, je l'avais donnée à ma fille Celebrían, et elle l'avait transmise à la sienne ; et maintenant elle vous échoit en signe d'espoir. En cette heure, prends le nom qui a été prévu pour toi, Elessar, pierre elfique de la maison d'Elendil !<br>Aragorn prit alors la pierre, et il agrafa la brochesur sa poitrine; ...</i><p>Il s'agit bien de l'Elessar, joyau façonné par Enerdhil, et que Galadriel, qui le tient d'Olorin, remet à Aragorn...<p>Mais il y a ça aussi :<p>Je lis dans Contes et légendes inachevés :<p><i>C'est pourquoi il (Celebrimbor) entreprit un travail long et délicat, et il créa ainsi pour Galadriel sa plus belle oeuvre, hors les trois anneaux. Et on dit que le Vert Joyau qu'il façonna était plus subtil et plus translucide que celui d'Enerdhil, mais que son éclat était moins puissant... Et dés lors qu'elle détint l'Elessar, toute chose s'éclaira autour de Galadriel et cela jusqu'à la montée de l'ombre dans la foret. Mais par la suite, Celebrimbor lui ayant mandé Nenya, le principal des Trois Anneaux, elle pensa n'en avoir plus l'usage, et elle en fit don à Celebrian, sa fille, et ainsi vint-il à passer aux mains d'Arwen et D'aragorn qu'on appela Elessar.</i><p>Il y a donc une grosse contradiction ! Et je voudrai bien comprendre ! car si l'Elessar de Galadriel lui a été donné par Cebrimbor, elle n'a pas pu le recevoir d'Olorin<p>On peut lire plus loin :<p><i>L'Elessar fut fabriqué à Gondolin par Celebrimbor, et vint ainsi en la possession d'Idril, puis d'Eärendil. Et celui-là disparu. Mais le second Elessar fut fabriqué par Celebrimbor en Eregion, à la requette de la dame Galadriel (qu'il aimait d'amour)...</i><p>Il y aurait donc deux Elessar, tout les deux ayant été en possession de Galadriel puis plus tard d'Aragorn ?<p>Merci à celui ou celle qui saura m'éclaircir à ce sujet...<p>Namaarië

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  recherche d'un livre
Posted by: lily - 21-01-2003, 19:19 - Forum: Les Langues Inventées - Replies (3)

Suilad<br>J'ai honte de venir sur le forum que pour poser des questions mais :<br>G lut plus bas que Edouard Kloczko avait sorti le Dictionnaire des Langues des Hobbits, des Nains, des Orques....<br>Mais je voudrais juste savoir si c'est le titre exact et si on peut le trouver dans les librairies des grandes villes...<br>Merci<br>Namárië

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  amdir 'hope, looking-up'
Posted by: Yyr - 21-01-2003, 15:52 - Forum: À propos des traductions - Replies (69)

Cette question aurait pu trouver place en <u>langues Inventées</u> mais c'est d'une question de traduction de l'anglais qui me préoccupe :<p><b>amdir</b> in <small><b>Athrabeth Finrod ah Andreth</b></small> est défini comme 'hope, looking up' (c.à.d. l'espoir cf. Estel)<p>Pour traduire 'looking up', je ne propose rien de mieux que 'regard vers le haut, regard d'amélioration, regard vers l'avenir'. Quelqu'un dit mieux ?

Jérôme

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  Ballade...
Posted by: Iarwain - 21-01-2003, 15:17 - Forum: Espace libre - Replies (6)

...des elfes du temps jadis <br><font size=1>pastiche en forme d'hommage :-)</font><p>Dites moi où ont disparu<br>Les Belles Gens, par quelle nuit<br>S'en sont allés, ayant décru,<br>Galadriel qui fut bannie<br>Puis s'en revint en Valinor,<br>Finwë qui fut roi en Aman,<br>Finrod Felagund, Fëanor:<br><i>Mais où sont les elfes d'antan ?</i><p>Où sont les Premiers-Nés d'Eru<br>Qui ce monde ont tant embelli,<br>Avant de voir leur peine accrue<br>Par le réveil de l'Ennemi:<br>De Beleriand, puis de l'Arnor<br>Jadis, ils furent habitants;<br>Ores, sans eux, Arda s'endort:<br><i>Mais où sont les elfes d'antan ?</i><p>La plus belle qu'en ce monde eut, <br>Où est Lúthien, que Beren vit,<br>Et tout d'abord ses yeux ne crut:<br>Dans ses rêves la poursuivit?<br>Et où Eärendil, au port<br>Divin, de Vingilot jetant<br>L'éclat d'un silmaril aux morts?<br><i>Mais où sont les elfes d'antan ?</i><p>Silvains, Sindar ou bien Noldor<br>Se sont évanouis hors du temps,<br>Et toujours le mystère est d'or:<br><i>Mais où sont les elfes d'antan ?</i><p>Iarwain<p>

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