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  les Nains et les Nains
Posted by: funf - 22-02-2002, 18:59 - Forum: Le Légendaire - Replies (9)

Bonjour, j'ai cherché une reponse a ma question dans le moteur de recherche mais je n'ai pas trouvé satisfaction.<br>alors voila: Les Nains de Tolkien ont étés creer par Aulë et sont donc aucunement liés aux hommes, mais parmi les hommes, il existe bien des malformations et donc des Nains comme Mimmie Mathy, alors comment sont-ils considérés?<br>Je ne pense pas que Tolkien evoque le sujet dans ses livres, c'est pour ça que je demande votre avis!<p>@+ funf

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  Le départ des Elfes
Posted by: Zubro - 22-02-2002, 16:43 - Forum: Le Légendaire - Replies (55)

Bonjour à tous.<p>J'ai découvert ce forum il y a quelques jours, et devant la qualité des débats que j'y ai trouvé, je ne peux m'empêcher d'y poser mes questions existentielles :-).<p>J'aimerai donc avoir votre avis sur le départ des Elfes de la Terre du Milieu et sur son coté inéluctable.<p>Excusez moi si la réponse a ma question a déjà été donné, mais j'ai tenté une recherche dans le forum sans la trouver et je n'ai pas compris comment faire de recherche booléenne avec le moteur de recherche, ce qui m'aurai peut-être aidé vu que ce forum commence à être dense et qu'il peut être difficile d'y trouver ce qu'on y cherche. Il serai peut-être également très utile de faire un index thématique hiérarchique donnant des références aux discussions les plus intéressantes. Mais ça demanderai du travail.<p>Mais je m'égare, revenons au départ des Elfes. L'explication que donne Galadriel à Frodon est, je pense, intéressante :<p>T1, Chap. VII. LE MIROIR DE GALADRIEL, Page 483:<br>« Ne voyez-vous pas à présent pourquoi votre venue est pour nous comme le premier pas de l'accomplissement du Destin ? Car si vous échouez, nous sommes livrés sans défense à l'Ennemi. Mais si vous réussissez, notre pouvoir n'en sera pas moins diminué, la Lothlôrien s'affaiblira et les marées du Temps l'emporteront. Il nous faut partir vers l'ouest, ou être réduits à l'état de lourdauds habitant les combes et les cavernes et condamnés à oublier et être oubliés peu à peu.<br>[...]<br>L'amour des Elfes pour leur terre et leurs oeuvres est plus profond que les profondeurs de la Mer; leur regret est impérissable et ne saurait jamais être entièrement apaisé. Mais ils s'en iront tous plutôt que de se soumettre à Sauron: car ils le connaissent maintenant. Du sort de la Lothlôrien, vous n'êtes pas comptable, et vous n'avez à répondre que de l'accomplissement de votre propre tâche. Mon seul souhait, s'il pouvait avoir un effet quelconque, serait que l'Anneau Unique n'eût jamais été forgé ou qu'il fût demeuré à jamais perdu. »<p>Ce que je comprends, donc, c'est que les Elfes de la Lórien ne peuvent rester dans leur pays si l'Unique est détruit (et encore moins s'il n'est pas détruit) alors qu'ils en crèvent d'envie, et qu'ils ne se remettront jamais réellement de ce départ.<p>Pourquoi sont-ils obligé de partir ? Mon interprétation est que les Elfes sont immortels et qu'ils ne peuvent vivre dans un environnement qui subit les outrages du temps. Nenya, l'anneau de Galadriel, permet de garder la Lórien en dehors du temps, et c'est pourquoi les Elfes peuvent y vivre sans ressentir la lassitude qu'ils auraient autrement. Mais dans ce cas, qu'en est-il des autres Elfes ? Elrond peut utiliser Vilya pour agir de façon similaire à Imladris. Et les autres ? Ceux de la forêt de Mirkwood ? (au fait, il y en a ailleurs sur la Terre du Milieu ?) Ils n'ont pas d'anneaux pour contrôler leur environnement, eux. Ce sont pourtant des Elfes sylvains, tout comme les Elfes de la Lórien. Comment ont-ils pu vivre sans lassitude si longtemps ? Cette lassitude n'affectait-elle que les Elfes qui ont été à Valinor ? Ou alors leur départ est-il lié à l'époque et au pouvoir grandissant des hommes (pourtant Galadriel semble dire que c'est une conséquence de la destruction de l'Unique) ? Bref, je pense que mon interprétation n'est pas correcte.<p>Comment comprenez vous donc les paroles de Galadriel et pourquoi leur départ est inéluctable à la fin du troisième age alors qu'ils semblent aimer leurs pays en Terre du Milieu ?<br>

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  Analyse à la gloire de Peter Jackson
Posted by: Vifsorbier - 22-02-2002, 14:06 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (1)

Alors voila, je ne sais pas trop si ça se fait, mais je vous enjoins à venir faire un tour sur www.la-peniche.com, rubrique Artelio. Il s'agit d'un site étudiant, avec une vocation culturelle (encore en chantier). J'y fais des critiques ciné, et ils ont mis en ligne une analyse que j'ai faite sur l'adaptation des personnages du Seigneur.<br>J'y ai reformulé certaine de mes réflexions préliminaires, énoncées ici même dans le fuseau "la retranscription ratée de la durée et de la distance". Merci encore à ceux qui ont nourri cette discussion. <br>Dites-moi donc ce que vous en pensez.

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  Les Nazguls...
Posted by: Stephan le Hobbit - 21-02-2002, 21:37 - Forum: Le Légendaire - Replies (52)

B'jour tout l'monde,<p>Bon voila, j'ai deja lu le Seigneur des Anneaux, le Silmarrilion et les Contes et Legendes Inacheves plusieurs fois et impossible de tomber sur la reponse a la question qui suit :<p>Sur les cartes a collectionner du Seigneur des Anneaux, il y'a a cote de chaque carte d'un nazgul le terme Ulairë suivi d'un nom. Je sais que Ulairë est la forme elfique correspondant au noir parler ring-wairth soit finalement spectre de l'anneau mais le nom qui suit est le nom du nazgul et et il y'en a neuf differents...<p>A titre de rappel, je vous les donne (version Decipher, l'editeur du jeu) :<p>- Úlairë Attëa, Keeper of Dol Guldur<br>- Úlairë Cantëa, Lieutenant of Dol Guldur<br>- Úlairë Enquëa, Lieutenant of Morgul<br>- Úlairë Lemenya, Lieutenant of Morgul<br>- Úlairë Nelya, Lieutenant of Morgul<br>- Úlairë Nertëa, Messenger of Dol Guldur<br>- Úlairë Ostëa, Lieutenant of Morgul<br>- Úlairë Toldëa, Messenger of Morgul<br>- The Witch-king, Lord of Angmar<p>Alors voila, les noms edites sur ces cartes correspondant aux noms des Nazguls proviennent d'une litterature auquelle je n'ai pas eu acces jusqu'a maintenant, ai je loupe un episode dans les livres decrits ci-dessus ou bien ces noms sont sortis de l'esprit de Peter Jackson ????<p>Voili, voilou, merci d'avance pour la reponse.<p>Stephan, le Hobbit

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  Bêbete & co
Posted by: arwen1 - 21-02-2002, 18:23 - Forum: Le Légendaire - Replies (17)

oui je sais mon titre est débile mais ca attire les curieux<p><br>bon ma question est la suivante,a part rohan qui eleve des chevaux, <br>qu eleve donc les autres peuple(des poules,des lapins zou quoi)<p>arwen

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  Oh oh oh et une bouteille de rhum!
Posted by: Yugvi - 21-02-2002, 18:07 - Forum: Les Langues Inventées - Replies (5)

je voulais savoir s'il existe un ou plusieurs termes en Quenya ou toute autre langue "elfique" pour "alcool"... Et s'il existe des "boissons elfiques"... hin hin hin<br>(Yug' le p'tit malin)

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  un nouvel hobbit sur ce forum
Posted by: peregrin took - 21-02-2002, 15:13 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (8)

avec delices je decouvre ce forum<br>j'ai beaucoup aime billy boyd et sa facon d'interpreter pippin<br>je dois dire aussi que j'aime bien pippin de toutes facon<br>j'espere que les 2 autres hobbits vont venir aussi<br>peregrin took

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  pourquoi certains membres de la compagnie ne seraient ils pas des femmes?
Posted by: peregrin took - 21-02-2002, 15:02 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (23)

en effet j'ai la un doute<br>sam et aragorn sont eux bien des hommes<br>gandalf se presente sous l'apparence d'un homme mais comme c'est un maia il n'en est rien,les maia ne sont ni hommes ni femmes<br>pippin,merry,boromir sont aussi des hommes,pas grand doute la dessus<br>reste gimli<br>pourquoi gimli ne serait il pas une naine? en effet les nains sont trestrestres secrets sur toutes leurs affaires,personelles plus que toutes autres.on pourrait imaginer que gimli,en ayant assez de rester chez soi,ai deciide de partir a l'aventure.il parait que les naines aussi ont des barbes<br>reste egalement legolas<br>legolas est decrit comme etant le fils de thranduil mais cela pourrait plutot vouloir dire l'enfant.de plus la difference entre hommes et femmes est moins marquee chez les elfes que chez les humains<br>on pourrait supposer que legolas est une femme<br>reste finalement frodo<br>frodo n'a pas d'enfants,reste celibataire<br>pourrait on supposer qu'il serait une hobbit plutot?<br>je me pose ces questions car je pense que peut etre cette oeuvre est moins masculiniste qu'il n'y parait a premiere vue<br>qu'en pensez vous?

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  le film idealise frodo
Posted by: peregrin took - 21-02-2002, 14:42 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (27)

je pense que le film idealise un peu trop frodo<br>rappelons nous que frodo prend aussi son content de biere a l'auberge de bree,et qu'il a environ 50 ans!<br>merry est beaucoup plus pragmatique dans le livre que dans le film,en realite c'est lui qui coordonne l'action a partir de creux de crique j'usqu'au depart de bree (il s'occupe des poneys,de la nourriture,de l'argent)<br>je ne sias pas si vous avez d'autres remarques de ce genre concernant les caracteres du point de vue rapport film-livre?<br>j'ai trouve aragorn a bree beaucoup trop attarayant,je l'imaginais plus laid et plus farouche,avec une constante amelioration<br>en tout cas je ne voyais pas aragorn asussi "sympa"

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  a propos de legolas
Posted by: peregrin took - 21-02-2002, 12:02 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (48)

en effet legolas a une coupe d'iroqoi,c'est rigolo et en plus il est aussi grand que sean astin,j'ai vu une photo de lui qui fait du canoe avec sean astin<br>je l'aime bien,il est tres leger,gimli c'est le contraire,quelles sont les filles amoureuses de lui?<br>et moi? pippin il est seduisant ou pas?<br>je dois dire que j'envie la personne qui etait contre le ventre d'arwen au gue de bruinen,c'est vrai qu'arwen est tres jolie<br>mais ma preferee c'est galadriel,cependant je fantasme pas dessus car il faut la respecter c 'est la dame de lorien!<br>les filles fantasmes elles sur nathaniel less (ugluk)????????????

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