Tsile!<p>Voilà...<br>Je suis d'accord avec ceux qui louent la beauté des langues inventées par ce cher JRR Tolkien. C vrai qu'elles sont vachtement belles mais POURQUOI autant d'engouement??? Parce que Tolkien n'est pas le premier à avoir inventé son propre langage (vous ne l'ignorez pas j'espère!) et pourtant QUI les connait, EUX?<br>A part ça je trouve ce forum très bien construit(si,si!)et j'ai été visiter le site Ardalambion(conseillé par un pote) qui m'a vraiment séduit! Continuez comme ça...<br>Knévela cilyvel dou wefe!<p>Yugvi-Ekavîon-Ikkeliot, pour la défense des langues inventées méconnues

Voici mla premiere traduction dun article en Anglais que ja itrouver sur les nains.<br>Vos remarques sont les bienveniues !<p><br>Contrairement aux Elfes et aux Hommes, les Nains ne sont pas des enfants d'Iluvatar; ils ont été créés par Aulë , et Ilúvatar leur a accorder la vie. Aulë à fait les 7 Pères des Nains, et ils ont dormis pendant plusieurs années avant l'éveil des Elfes. La plupart des Nains qui apparaisent dans le monde de Tolkien descendent de l'ainé des 7 pères, Durin. <br>Comme Aulë leur créateur, les Nains furent enchantés par le travail de la forge et le travail de la pierre; ils exploitèrent et travaillèrent les métaux sous les montagnes des Terres du Milieu. Les Nains sont restés à part des autres races; leur language, le Khuzdul, était un secret, et ils ne dirent leurs vrais noms a personne d'autres (tout les noms des Nains de Tolkien sont dans la langue des Elfes ou des Hommes, et non de vrais noms nains). <br>Origines des nains <br>Les premiers Nains ont été créés il y a trés longtemps par Aulë le Forgeron. Il a instinctivement perçu l'arrivée des enfants d'Ilúvatar, et désiré créé des êtres de lui même pour leur apprendre son habileté et son art. <br>Le travail d'Aulë was doomed, parce qu'il n'avait pas le pouvoir de donner une vie indépendante à ses créations - ce pouvoir appartenait seulement à Ilúvatar. Quand les Nains furent achevés, la voix d'Ilúvatar dit à Aulë qu'il était d'accord pour leur accorder une vrai vie , et qu'il les incluerait dans ses plans pour Arda. Ilúvatar ne voulait pas que les nains soit réveillés avant les elfes, et alors Aulë dut les faire dormir loin, profondèment sous-terre, jusqu'à ce que le temps de leur réveil arrive. <br>L'histoire des nains avant le premier age <br>Ilúvatar promis à Aulë qu'il pourrait réveiller les Pères des Nains "quand le temps viendrait". Ce qui a été fait peu de temps aprés le réveil des Elfes à Cuiviénen (approximativement entre 9,000 et 10,000 ans avant le début du premier age). <br>Il semble que peu de temps soit passé, aprés leur réveil avant que Durin , l'ainé des Pères, fonde Khazad-dûm (appelé par la suite Moria) dans les Monts Brumeux. Elle a certainement été établie comme leur principale cité au temps où les premiers Nains traversèrent the Blue Mountains en Beleriand. Cet évenement est daté seulement de "pendant la seconde periode de la captivité de Melkor", qui remonte (approximativement) entre 3,000 et 6,000 ans avant le début du premier age. <br>Les Nains ne se sont pas installés en Beleriand, mais ils constuisirent 2 puissantes cités in the Blue Mountains; Gabilgathol au nord et Tumunzahar au sud. Ces cités fortifiés sont plus connus sous leurs noms elfes : Belegost and Nogrod. <br>Les nains en Beleriand <br>Pour les Elfes, habitants du Beleriand, la premiere vision des Nains in the Blue Mountains fut une surprenante découverte - avant ce moment, les Elves pensaient être le seul peuple du monde capable de parler.<br>Pendant de long ages, les Elfes et les Nains developèrent un respect mutuel, même si il n'était pas complètement amis, ils étaient loin d'être ennemis. Aprés leur retour en Terres du Milieu au début du Premier Age, les Noldor devinrent les plus proches amis des Nains - les 2 peuples réveraient Aulë, et les 2 peuples avaient l'amour du travail de manuel , cela fit naturelement d'eux des allies. <br>De tous les elfes du Beleriand, ce ne fut pas un Noldor mais un Sindarin qui devint le plus respecté des Nains et qui eu leur confiance. Ce fut Eöl, l'elfe noir de Nan Elmoth, qui voyagea souvent vers les cités naines in the Blue Mountains, et qui amena souvent son fils Maeglin durant sa jeunesse. <br>La nature des nains <br>Aulë a fait les nains en des temps ou le monde en-dehors d'Aman était sous la domination de Melkor, et il les a fait fort et solide pour survivre aux dangers et aux épreuvesde ces temps. <br>Le Nain typique est obstiné et secret. Ils sont loyaux et bons amis, ils sont aussi une race orgueilleuse et severe. Ils ne tolerent pas les injustices et les insultes. Ils ont été dit rapide pour apprendre de nouvelles habiletés. <br>Surement l'aspect le plus connu du caractère des nains est leur habileté instinctive pour travailler les metaux et la pierre , sans nul doute venue de Aulë leur créateur, le Valar . Dans les ancients temps, ils preferraient travailler le cuivre et le fer mais dans les derniers jours il préferrèrent l'or, l'argent, et le mithril qu'ils trouvèrent dans les mines de Khazad-dûm. <br>La mortalité naine <br>Les nains vivent plus longtemps que les hommes (habituellement autour de 250 ans), les nains sont des créatures mortelles. Ce qu'il se passe aprés leur mort est encore un mystère. Les elfes disent que les nains retournent à la pierre dont ils viennent, mais les nains ont une differente opinion. <br>Dans la tradition naine, ils sont rassemblés par Mahal (leur nom pour Aulë) dans les Cavernes de Mandos. Aprés la fin du monde et la dernière bataille, ils dirent qu'ils ont aidés Aulë a reconstruire Arda<p>traduction Bastien Poujol

La Communauté de l'Anneau a obtenu 13 nominations aux Oscars, dont:<p>- Meilleur film<br>- Meilleur réalisateur<br>- Meilleur scénario adapté d'une oeuvre ;-)<br>- Meilleur acteur dans un second rôle (Ian McKellen)<br>- Meilleure photographie<br>- Meilleure musique<br>- Meilleur montage (pas d'accord du tout)

<br>On trouve dans les ETYM à l'entrée NUT- :<br> NUT- tie, bind. Q. nutin I tie; nute bond, knot; nauta bound, obliged.<br> S. nud-; nud bond; naud bound.<p>(to tie, to bind = attacher, lier)<p>A votre avis <i>nauta</i> peut être un adjectif ou un participe passé ?<br><br>

J'en parlais il y a quelques semaines, le prochain <i>Festival europ&eacute;en des Mythes et L&eacute;gendes</i> aura lieu &agrave; Carcassonne les 16 et 17 mars 2002.<br><br>Dans ce cadre, un concours de nouvelles est organis&eacute;. J'invite donc tous les auteurs que vous êtes certainement &agrave; y participer. C'est l'occasion d'&ecirc;tre peut-&ecirc;tre publi&eacute; &agrave; une &eacute;chelle assez importante. Et surtout, c'est le moyen de prendre plaisir &agrave; un exercice parfois difficile mais avant tout divertissant.<br>D'ailleurs, je me disais que les <a href="/cgi-bin/if1/stories.cgi?sort=date">nouvelles interactives</a> commenc&eacute;es sur <i>JRRVF</i> devraient y participer (&agrave; condition bien s&ucirc;r de les terminer ;-)<br><br>Plus d'informations sur la <a href="/haut.shtml#festival">page principale</a> de <i>JRRVF</i>.<br><br><br>C&eacute;dric.

Salut à tous =)<br>Je vais surement passer pour une idiote mais voilà ma question : Beren c'est quoi ? Parce que je suis entrain de lire Le second livre des contes perdus ( en français car je suis trop nulle en anglais) et un coup il dise que c'est un Gnome, puis un homme et des fois c'est un elfe. Qand j'ai lu le SdA j'avais compris que Beren était un homme et Tinuviel une elfe, mais apparement j'ai compris de travers ou la traduction Du second livre....(vous voyez du quel je parle...) est super mauvaise.<br>Bon ben en espérant ne pas trop vous ennuyer avec ma question.<br>Merci d'avance<p>P.S: Super cool le forum et tout le site (je sais je l'ai déjà dit ailleurs, mais vraiment c le meilleur site que j'ai vu sur Tolkien)<br>Et j'ai beaucoup rit en lisant certains des messages, il y a des comique parmis vous (même si parfois c'est de l'humour noir)

bien cher tous,<p>je vous ennuie encore une fois avec mes questions. J'espère que viendra le moment, où je pourrais moi aussi donner une aide à des nouveaus passionnés par l'elfique.<br>J'ai l'intention d'offrir à mon cousin l'encyclopédie des langues elfiques (merci Edouard), puisqu'il accepte de s'engager dans la même aventure. Je voulais bien entendu lui faire une dédicace en elfique. Et comme en ce moment, je me verse plus dans le Sindarin que dans le Quenya 'il faut bien commencer par un bout…!) , c'est cette langue que j'ai choisie pour la dédicace en question.<br>Mais j'ai à nouveau quelques problèmes, et j'aimerais avoir votre opinion et éventuellement vos corrections.<br>Avant toute chose, je dois préciser que mon cousin a pour pseudonyme "andaloksë"… il a les cheveux longs, vous l'aurez compris.<p>Mel Andaloksë,<br>(cher Andaloksë… je pense qu'il préfèrera que je laisse son pseudo tel quel. Est-il indispensable de le traduire aussi en sindarin ?)<p>Annon le barf sen <br>"je t'offre ce livre"<p>anirol le [buitha ??]<br>"en espérant qu'il te servira", avec de gros points d'interrogation, car je doute fort pouvoir traduire le verbe "servir", dans le sens "être utile" par "buitha". Dans les dialogues du film de PJ, j'ai trouvé aussi "thaed" pour "aider", mais il est absent du dictionnaire d'Hiswelokë, à moins que je n'ai pas regardé avec la bonne entrée (au cas où il y aurait encore quelque mutation…)<br>Vous sauriez comment retraduire l'idée ?<p>Aur telitha, ingon, ir peditham a heniatham lam edhellen<br>Alors, c'est là que vient le pire, à mon avis "le jour viendra, peut-être, où nous parlerons et comprendrons la langue elfique."<p>Le "peut-être" vient aussi des dialogues du film; mais j'ai de gros doute sur ma syntaxe. J'ai traduit "où" par "quand", ce qui est sans doute un peu libre. <p>mais j'éprouve en ce moment, je l'avoue, une certaine frustration. Car je me suis passionnée pour les langues elfiques,donc la motivation y est vraiment, mais j'ai l'impression que c'est toute une histoire pour écrire la moindre phrase, car il y a de gros gros manques au niveau du lexique. <br>Je n'ai pas trouvé ni "can" ni "must", ni "read"… enfin, sur l'ensemble des choses que je souhaite écrire, j'ai l'impression d'en passer continuellement par des périphrases.<br>Avis aux spécialistes: mon impression est-elle fondée ? <p>Merci à vous<br>Lingwiel

Arghh, y'a trop de monde qui fait du Sindarin, corrigeons cela:<p><i><br>Mapa sii corma sina, an mootelyar ar tarsalyar nauvar lumne, nan tulkuvas elye ar varyuvas elye yeryasseo. An sinome Narya, ar yanen, nai, entintuvalye honi an i kaane yaareo ardasse i tuia ringe. Nan, inye, honinya naa as i Eare ar maruvan i sinde falassessen tirila i hoopar tenna tyelima cirya lesta. </i><p>Que veut dire tout ceci ?? de quel livre l'ai-je traduit??<p>(certains d'entre vous savent que je fais un peu de la triche la mais pssst - faut rien dire :-)<p>Et si ca en interesse, j'arrive p-e a recuperer un mot-crois&eacute; que j'avais fait il y a bientot deux ans (et que j'ai perdu lorsque je me suis fait vider par mon hebergeur gratuit -> il faudra que je reecrive des indices)<p>Greg

Ayant relu le SdA et le Silmarillion<p>je m'étonne d'une chose chez Tolkien<p>les Héros, et la plupart des personnages secondaires<br>sont soit des princes, soit des guerriers, soit des rentiers<br>pas un qui n'ait un "travail"<p>je ne sait pas comment est faite l'organisation sociale des terres du milieu<br>mais ça manque singuliérement de paysans, d'artisans....<p>si on prends par race:<p>les elfes ne peuvent etre que des rois, des guerriers ou des forgerons<br>ou eventuellement, un peu de chantiers navals<br>voyez la lorien: que des gardes<br>et dans le silmarillion, seuls les nobles font un peu de chasse, "pour le sport"<br>mais c'est tout<p>les hobbits: jardinier, "Shirrife", meunier, ou rentier<br>(que faisait Bilbo avant de partir a l'aventure??, et merry? et pippin?)<p>les nains: guerrier mineur, ou forgeron<br>ils mangent quoi??<p>les orques, n'en parlons pas<p>et pour les humains: aragorn est un prince en exil, qui vagabonde<br>Bormir, faramir, theoden, et les autres: des rois, des princes ou des soldats<br>et le gondor n'a pas l'air trés cultivé<br>ne parlons pas du Rohan, ou ils sont tous cavaliers<p>en fait, il n'y a qu'a Bree ou l'on trouve une communauté viable<br>(portier, paysans, artisans, aubergiste)<br>et eventuellement la comté (qqes auberges, un meunier, des jardiniers, des champignoniers)<p>pour les femmes, toutes races confondues, ce sont toutes des femmes au foyer, ou des filles en attente de mariage (Eowyn, elle, semble une exeption: elle tombe dans la categorie "hommes": prince et guerrier)<p>ils vivent comment sur les terres du milieu??<br>comment s'habillent t'ils?? ils sont tous en armure? ou les spectres des Galgals sont les seuls "tailleurs" du pays?<br>ils comptent se servir des orques pour faire le "proletariat"?<p>vos avis?

A part Cédric, qui doit y aller pour son intervention, qui d'autre, présent sur ce forum, est susceptible de se rendre au " Festival Européen des Mythes et Légendes " qui sera cette année consacré à Tolkien et se déroulera à Carcassonne les 16 et 17 mars prochains ?<br>Pour m'a part je m'y rendrais sûrement le samedi. Ce serait peut être l'occasion de se rencontrer ? Qu'en pensez vous ?<p>Stéphane<br>