Bonsoir à toutes et tous !<p>Je profite de mes 28 ans tous chauds pour mettre un terme à mon exil volontaire et reprendre une activité que j'espère normale au sein de ce merveilleux forum. Lire les messages des uns et des autres sans intervenir pendant un mois fut une expérience curieuse mais instructive. Elle a surtout engendré un syndrôme de manque assez pénible... Je me demande comment font ceux qui n'interviennent jamais ;-)<p>J'ai pu vérifier pendant cette période le vieil adage suivant : les thèmes Tolkien et Religion/Politique/Ethnies ne font généralement pas bon ménage. Cela ne date pas d'hier, je l'ai maintes fois constaté par le passé sur de nombreux forums/listes anglophones. Je me souviens aussi d'une discussion sur Ardalië, il y a un peu plus d'un an, qui a littéralement viré au pugilat et à la Guerre Sainte. Il faut croire que Tolkien n'est qu'un catalyseur, son oeuvre un ring de plus sur lequel s'affrontent les croyants et les athées. Il est dommage de la voir trop souvent réduite à un outil d'affirmation ou de contradiction de la foi chrétienne de l'auteur. Tolkien en serait exaspéré, j'imagine.<p>En ce qui concerne l'affaire Besson... Je serais plutôt de l'avis de Greenleaf et Cathy : cet article est à mourir de rire ! On dirait Jean-François Derec faisant le résumé du film de la semaine. Hilarant est le mot adéquat :) Je reste persuadé que cet article est volontairement provocateur. Mais je comprend tout aussi bien les réactions scandalisées de certains d'entre vous...<p>Ayant eu vent du passage de Didier sur le forum de Besson et de la contre-attaque insultante d'un certain iswag à son encontre, je me suis à mon tour fendu de deux petites proses que je vous invite à découvrir et qui, je l'espère, en feront sourire quelques uns. Je sais, elles ne volent pas bien haut... (Je les ai signées de mon nom, Patrice Aubry.)<p>Pour l'anecdote, il semblerait bien qu'iswag soit le pseudo de Patrick Besson. Je l'ai mis au jour presque par hasard, en fusionnant dans mon premier message les deux personnages par pure provocation. Ma "surprenante perspicacité" a fini par porter ses fruits !<p>En tout cas, bravo à Cathy et Didier pour leur sang-froid et leurs interventions hautes en couleur :)<p>Morgoth : je suis sincèrement désolé pour ton Anneau, mais je ne suis guère surpris par la tournure des évènements. Lors de ma première visite sur le site de ce bijoutier, je m'étais déjà étonné de l'absence d'une quelconque référence officielle à la franchise Tolkien Estate. J'espère cependant que le type trouvera un accord (moyennant grosses finances, à n'en point douter).<p>Cordialement,<br>Patrice<p>PS : merci Cathy, pour m'avoir encouragé à ne pas m'exiler trop longtemps ;)

J'ai quelques problèmes pour gérer mes mails depuis quelques temps. Pourrais-tu me dire si tu as reçu celui que je t'ai envoyé lundi ?<p>E.

Au risque de paraître encore plus pessimiste que sam, voire même grossier:<p>-Ce post est illégal dans plusieurs pays (je sais pas pour le serveur de JRRVF...)<p>-C'est entièrement des conneries (il suffit de lire le contenu pour vérifier)<p>-Pour plus de confirmation, je vous propose de ne PAS essayer de taper www.bonzaikitten.com (sans le http://) avant d'avoir tout enregistré sur votre ordinateur : il s'ouvrira une série de pages qui en ouvrent une nouvelle a chaque fois qu'on en ferme une.<p>-Franchement, Damien, vois-tu une quelconque utilité a avoir transmis ce message a tous tes amis. Tout ce que tu as fait c'est de surcharger le réseau.<p>-A force de transmettre des bêtises pareilles, lorsqu'il y aura quelquechose de vrai a transmettre, personne ne le fera<p>-Si tu as vraiment envie de militer pour qqch, je te propose: les Tibétains, le désarmement mondial, l'effacement de la dette du tiers-monde, l'anticapitalisme, l'antiaméricanisme (hmm, redevenons sérieux), le fait que si la France n'avait pas suivi les consignes du truc-muche de Kyoto sur l'environnement, comme l'a fait Bush, il y aurait probablement en embargo des USA envers la france...<p>La liste est sans fin.<p>Greg

Vivi g posté un message justement a propos de mon site :)<p>Je redonne l'adreese si vous voulez, je sais que personne ne me connait mais bon, on pourra faire connaissance.<p>http://ptitgris.free.fr<p><br>Je precise quand meme qu'il n'est actuellemnt pas fini du tout, il n'est meme pas encore referencé :'(

Bonjour je me présente, Isildur-T4C, webmaster du site du même nom.<br>J'aurais besoin de votre avis sur mon site, si il vous plait, vous deplait etc POur m'aider un peu dans ma tâche de webmestre, cela serait sympa de votre part. <br>Aussi si quelqu'un est interessé pour me proposer son aide, qu'il n'hesite pas, je suis tout seul alors un peu d'aide serai la bienvenue ;)<p>

Quelqu'un peut-il me le scanner ou le mettre en ligne sur le forum svp???<br> Mon mail est ds le profil!<p>Merci d'avance!

Comme promis, voici le "petit" compte-rendu du dernier chapitre de "L'Anneau de Tolkien" de David Day (Editions Christian Bourgeois). En fait mon résumé est presque aussi conséquent que le texte lui-même, car j'ai préféré garder la plupart des citations de Tolkien in-extenso, celles-ci étant vraiment très intéressantes.<p>« L’Anneau de Tolkien » est un livre qui traite principalement du symbole de l’Anneau et de la tradition de sa quête au cours des millénaire. L’auteur nous montre comment Tolkien a puisé dans le mythe, l’histoire et la littérature d’une douzaine de cultures différentes pour écrire sa propre mythologie.<p>Tolkien a radicalement transformé la quête de l’Anneau, sans toutefois en rejeter l’héritage, pour en donner une version moderne, adaptée à notre époque, à laquelle des circonstances particulières et des « accidents de l’histoire » survenus au XXe siècle ont donné un caractère significatif et, jusqu’à un certain degré, prophétique.<br>Cependant, Tolkien a toujours rejeté la vision selon laquelle le SdA serait une allégorie pour notre temps, estimant cette conception trop restrictive. Il détestait particulièrement les questions du style « les Orques sont-ils des nazis ou des communistes ? », car son but était plus spécifique, et plus universel en même temps. Il n’empêche que, l’essentiel du SdA ayant été écrit en pleine Seconde Guerre mondiale, certains aspects réels du conflit ont été inévitablement comparés à sa « guerre de l’Anneau ».<br>Les correspondances de Tolkien avec son fils Christopher, alors en service avec les troupes britanniques en Afrique du Sud, sont très intéressantes. Il lui envoyait des chapitres du SdA au fil de l’écriture, sous forme de feuilleton, qui accompagnaient ses lettres personnelles où les personnes et événements du conflit réel étaient souvent évoqué sous forme métaphorique (par des allusions aux Hobbits, aux Orques ou à l’Anneau) : « Eh bien ! Te voici en plein dedans, Hobbit au milieu des Uruk Hai. Garde ton hobbitisme au cœur, et dis-toi que toutes les aventures donnent cette impression quand on y est plongé. »<br>Mais, contrairement à la Seconde Guerre mondiale, la guerre de l’Anneau avait trait à des idéaux et non à des réalités politiques. Elle était cependant centrée autour d’une crise morale de l’humanité, que Tolkien voyait dans la vrai guerre, mais pas seulement chez l’ennemi : « Nous tentons actuellement de conquérir Sauron avec l’Anneau […]. La punition est celle-ci, comme tu l’apprendras : nourrir de nouveaux Sauron et transformer lentement en Orques les Hommes et les Elfes. Dans la vie vraie, les choses ne sont pas aussi tranchées que dans une histoire, et quand nous avons commencé, il y avait de notre bord un grand paquet d’Orques. »<br>Le regard de Tolkien sur ce conflit n’était pas neutre. En 1941, dans une lettre à un autre de ses fils, Michaël, il écrit : « Depuis l’époque où j’avais ton âge, j’ai passé une grande partie de ma vie à étudier les questions germaniques, au sens large qui inclut l’Angleterre et la Scandinavie. L’idéal germanique contient bien plus de sens que ne l’imaginent les gens ignorants. Quoi qu’il en soit, dans cette guerre j’éprouve une rancœur personnelle, brûlante - qui sans doute ferait de moi, à quarante-neuf ans, un meilleur soldat que je n’étais à vingt-deux – à l’égard de ce fichu petit ignorant d’Adolf Hitler. Il détruit tout, pervertit tout, rendant à jamais détestable ce noble esprit nordique, élément essentiel de l’Europe que j’ai toujours vénéré et cherché à présenter dans sa véritable lumière. »<br>On peut ainsi comprendre pourquoi Tolkien n’appréciait pas le Ring de Wagner, qui, ayant reconnu que le thème de la quête de l’Anneau se trouvait au cœur même de l’ensemble des mythologies européennes, en avait fait le symbole de l’identité germanique. Au XXe siècle, la musique du Ring de Wagner fut si intimement liée au parti nazi et à l’ascension du IIIe Reich que l’assimilation s’est faite dans l’esprit populaire. En ce sens, le SdA est certainement une tentative de Tolkien de revendiquer l’Anneau comme symbole de « ce noble esprit nordique », qui fut détourné et pervertit par les nazis. Mais Tolkien avait d’autres raisons de blâmer Wagner et ses héritiers (le génie de Wagner n’est pas en cause, mais ses idées politiques répugnantes). La famille, les héritiers du musicien n’ont pas été des dupes innocents du parti nazi, et Wagner avait dédié ses œuvres complètes à Arthur de Gobineau, père de la théorie raciale aryenne (que Tolkien rejetait comme intellectuellement absurde et idéologiquement répugnante).<br>Tolkien a vu dès le début la nature de l’obsession nazie liée au cycle wagnérien du Ring : l’idéalisation de la poursuite du pouvoir pour le pouvoir. Ayant déjà vécu une guerre et vu le désastre propagé dans le monde par la mentalité de l’âge de fer, il était à même de comprendre la malédiction de « l’Anneau du Pouvoir » (la quête de pouvoir est un mal en soi qui corrompt l’âme et l’esprit, même de l’honnête homme). C’est pourquoi il a redonné à la quête de l’Anneau sa forme originelle, mais il l’a retournée : le héros ne s’empare pas de l’Anneau de Pouvoir mais le détruit.<br>C’est en 1937 que Tolkien imagine son « Anneau Unique », en tant que symbole du pouvoir absolu qui corrompt moralement et physiquement ceux qui s’en emparent, sans se douter que des scientifiques allaient créer quelques années après une chose tout aussi puissante et dangereuse que l’Anneau Unique de Sauron, donnant à son récit une dimension presque prophétique.<br>Le roman n’étant pas publié avant 1954, bien des gens furent persuadés que l’Anneau ne pouvait être qu’une représentation de la bombe atomique. Tolkien était très opposé à celle-ci. Le 9 août 1945, il écrivit à Christopher : « L’information d’aujourd’hui, relative aux bombes atomiques, est si terrifiante qu’on se sent assommé. C’est une extravagance absolue qui a conduit ces physiciens déments à consentir un tel travail pour des buts de guerre. Il préparent calmement- la destruction du monde. » Cependant, il eut bien du mal à faire admettre que l’Anneau Unique fut imaginé bien avant qu’il eût connaissance des recherches sur la bombe atomique (« Mon récit n’est évidemment pas une allégorie de la puissance atomique, mais du Pouvoir exercé dans un but de domination. » « dans ce but (militaire) il est possible d’utiliser la physique. Mais on ne doit pas le faire. En aucun cas. Si on trouve dans mon histoire la moindre référence contemporaine, elle vise ce qui me semble l’idée la plus répandue à notre époque : si on peut faire quelque chose, on doit la faire. Voilà qui me semble complètement erroné. Les plus glorieux exemples de l’action de l’esprit comme de la raison consistent en des renoncements. […] Il est clair, il est certain qu’il faudra renoncer à s’en servir ; il faudra refuser, délibérément d’accomplir certaines choses qu’il est possible de faire. Ou alors rien ne subsistera. »)<br>Mais comment un vieux professeur d’anglo-saxon, décrivant un monde et une mythologie sortie de son imagination, a pu devenir un auteur-culte sur les campus américains vers le milieu des années 60, si radicales et engagées politiquement ? En fait le SdA s’est révélé le livre idéal de contre-culture estudiantine, bourré d’action et d’aventure mais aussi porteur d’un message pacifique et dirigé contre l’establishment. Frodon, l’anti-héros par excellence, qui repousse la tentation du pouvoir représentait bien les valeurs défendus par les mouvements pacifistes ou les hippies, qui n’ont pas manqué de remarquer le parallèle entre l’Anneau Unique et la bombe atomique.<br>D’ailleurs, il suffit de lire « Chroniques de Greenpeace » de Robert Hunter, qui relate les débuts de cette organisation, pour constater que cette contre-culture collait bien au monde de Tolkien. En 1969, Greenpeace, qui tentait d’éviter une expérience nucléaire américaine sur une île en Alaska, loua son premier bateau pour essayer d’empêcher la mise à feu de la bombe en navigant dans la zone d’essai. Hunter raconte : « Nous étions là, huit plaisanciers vêtus de vert, entreprenant d’affronter le feu le plus meurtrier de l’histoire, tels des Hobbits portant l’anneau sur le chemin du volcan de Mordor. »<br>Albert Einstein a donné au monde un avertissement : « Le pouvoir sans limite de l’atome a tout changé, sauf notre façon de penser. […] Si nous voulons que survive l’espèce humaine, il nous faut la modifier radicalement. » Ce nouveau mode de pensée se trouve dans le renversement de la quête de l’Anneau par Tolkien. Mais il ne s’est pas contenté de renverser la quête, il a aussi retourné les caractères qu’on s’attend à trouver chez celui qui entreprend cette quête : « Bien sûr les Hobbits doivent être considérés comme appartenant spécifiquement à la race des Hommes – ils ne sont ni Elfes ni Nains – et comme entièrement dépourvus de pouvoirs non humains. Ils n’en sont pas moins d’avantage au contact de « la nature », d’avantage libérés du désir, voire de l’avidité, de s’enrichir, ce qui est anormal chez des humains. Si on leur attribue une petite taille c’est, en partie, pour mettre en relief l’insignifiance de l’homme et de son horizon limité à son clocher […] ; et c’est essentiellement pour faire ressortir, chez ces créatures à la force physique réduite, l’héroïsme stupéfiant, inattendu, d’hommes ordinaires qui se poussent à la limite de leurs capacités. »<br>En fin de compte, la plus grande force des Hobbits est leur gentillesse fondamentale, leur humanité. Ils ont l’âme simple et pure et c’est ce qui leur permet d’être vainqueurs au stade ultime. De plus, Frodon, contrairement aux héros classiques, échoue au moment final, puisque sa volonté faiblit et qu’il refuse de détruire l’Anneau. Mais l’œuvre s’accomplit tout de même, grâce à la miséricorde de Frodon qui a épargné Gollum, sachant que celui-ci allait quand même le trahir. Si l’Anneau est détruit, c’est précisément parce que Frodon a eu pitié de son ennemi et que Gollum a pu vivre assez longtemps pour le trahir une fois encore.<br>Le SdA nous enseigne que le but de la quête n’est plus de conquérir l’Anneau. La rédemption ne vient plus de l’instinct humain, ni de la sagesse de son esprit, ni de la force de son corps. Ce qui permet de vaincre le Mal, c’est la prédisposition de l’être humain à la pitié.<p>Voila, et qu'on ne me parle plus de racisme dans l'oeuvre de Tolkien !<p>Toko (qui va enfin aller se coucher)<p>

J'aurais besoin de retrouver le plus vite possible la référence (je crois que c'est dans le Silmarillion) où il est dits que les rites nuptiaux des Humains sont inspirés de ceux des Elfes. J'ai essayé le moteur de recherche, mais sans succès :-(<br>Pourtant je suis sûr qu'elle existe ! Pouvez-vous m'aider ?<p>E.

Comme l'a annoncé Necsipaal sur son site (http://www.leseigneurdesanneaux.fr.fm/), le premier rendez-vous des Tolkiendili parisiens est donc fixé le mercredi 11 juillet à 18h00 au Sous-bock (si je ne m'abuse il s'agit d'un bar à côté du Forum des Halles).<br>J'espère pouvoir y être présent (ce qui n'est pas sûr puisque je serais à Munich la veille)...<p>Toko

Pourquoi Tolkien at-il appelé son monde "middle Earth" et pas "Middle Land". Le mot Earth a-t-il un sens précis chez Tolkien, quelle est sa portée ?<p> Pouvez-vous aussi me rapeller l'histoire du mage qui part à l'Est (est-ce que ce sont les deux istari bleus, ou un autre?). Quel sont leurs noms, et en quelle année (ou époque cela a-t-il lieu?)