<br>Ce nouveau fuseau ne relevant pas franchement de la catégorie "Adaptations" ni de "Tolkien et les médias", j'ai préféré l'ouvrir dans l'Espace libre.<p>Ca ne concerne JRRT que de très très très très loin.<p>Il se trouve que les épisodes de la série US d'animation SOUTH PARK sont désormais intégralement accessibles gratuitement sur <a href="http://www.southparkstudios.com/"target="ce site"> ce site</a> <font size=1>(gratuitement dès lors qu'on accepte de visionner quelques secondes de publicité au début de chaque épisode)</font>.<p>Dans la saison 6 (datée de 2002), l'épisode n° 13 (ou 613) s'intitule <p>"<i><b>The Return of the Fellowship of the Ring to the Two Towers</b></i>".<p><font size=1>(les enfants Stan, Kyle, Cartman, sont chargés par les parents de rapporter au vidéostore la cassette du Seigneur des Anneaux qu'ils avaient louée. Les enfants voient cela comme une sort de quête et acceptent. Dès qu'ils sont seuls, les adultes regardent une vidéo d'un autre genre louée en même temps... )</font><p>Comme toute la série, c'est d'un très mauvais goût revendiqué, réservé aux fans, rien de faërique la-dedans.<br>Une sorte d'imitation d'un film parodique qui contre-façonnerait Peter Jackson qui lui-même a ...etc...etc....<p>A voir, ou à ne pas voir donc! C'est selon.<p>Silmo

Bonjour,<br>Je suis à la recherche de quelqu'un qui pourrai me traduire 2 mots en tengwar.<br>Le mot espoir et mon prénom Sandrine.<p>J'y ai déjà passé quelques heures mais ne suis pas sûr du résultat!<p>Merci d'avance aux personnes qui pourront m'aider!!!<br>

Bonjour à tous,<p>Ayant fini mon mémoire (à l'École de traduction et d'interprétation de Genève) qui porte le titre "La traduction de la littérature enfantine : analyse critique de la version française de The Hobbit de JRR Tolkien", je voulais juste signaler que mon travail est à la disposition de qui voudrait bien le lire/consulter. Je n'ai pas de site où le mettre en ligne mais je peux l'envoyer par courrier électronique. Mon adresse est wouass@yahoo.com<p>Avec mes courbettes les plus respectueuses,<p>Mark

Bonsoir, est-ce que quelqu'un serait en mesure de m'apporter des précisions sur l'étymologie du prénom Beren? Je sais qu'en elfique on peut le traduire par "brave, courageux"... Mais j'ai entendu la prononciation faite par le Professeur Tolkien lui-même et j'y décèlerai une inspiration Galloise. Peut-on m'en dire plus ou démentir mon hypothèse? D'avance merci à vous.<p>Merlin

Bonjour!<p>Je vous écris d'Italie pour vous inviter à participer à une exposition de photos dédiée à Tolkien et à la Terre du Milieu.<p>Le nom de l'exposition sera "L'Europa nella Terra di Mezzo" (L'Europe en Terre du Milieu), et son but sera de présenter des photos de paysages européens qui, en quelque manière, nous rappellent la terre créée par notre auteur préféré. A combien de vous est-il arrivé, en effet, pendant une promenade ou simplement le matin en allant à l'école ou au travail, d'observer une scène, un panorama, et de penser : « Ceci me rappelle... Fangorn ? Le Gondor ? La Comté ? La Montagne du Destin ? » Notre espoir est que ces impressions aient aussi été photographiées !<p>Quelques-uns retrouveront dans cette annonce des phrases déjà dites les deux dernières années, pour l'exposition "L'Italia nella Terra di Mezzo" (L'Italie en Terre du Milieu) : mais cette année nous avons voulu agrandir nos horizons et inviter les amateurs de Tolkien des autres pays, qui pourrons nous envoyer des photos de « chez eux » ou de leurs voyages, toujours à l'intérieur de l'Europe.<p>Les photos seront présentées à l'occasion de Hobbiton XV, la fête annuelle de la Società Tolkieniana Italiana, qui aura lieu le premier weekend de septembre dans le cadre magnifique de la ville de Bassano del Grappa.<p>Pour plus d'informations et pour les indications techniques visitez le site http://www.tolkien.it/html/mostra_fr.htm ou écrivez-nous (europe_in_tdm @ alice . it) !<p>Nous attendons donc vos photos en espérant qu’elles soient nombreuses !!!<p>Isabella Briganti<p><br>-- <br>Gwenaeth Aeliromë<br>Easterling - http://gruppokelvar.spaces.live.com/<p>Amor, ch'a nullo amato amar perdona,<br>mi prese del costui piacer sì forte,<br>che, come vedi, ancor non m'abbandona.

<br>Dans <a href="http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1/HTML/001246.html"target="ce fuseau">ce fuseau</a>...<br><DIV class="citeAuteur"><B>Silmo</B> a dit :<DIV class="citeTexte">moi,ce que j'aime pas du tout, c'est que les droits d'auteur et tout ce qui relève de la propriété intellectuelle (droit de suite, droit de reproduction et Cie) - qui sont certes des droits légitimes et mérités - se prolongent 70 ans après le décès d'un artiste ou d'un auteur. Ca devrait s'éteindre avec eux ou bien, selon les cas, avec leur veuf/veuve ou à la majorité des orphelins. Mais ce n'est pas le lieu pour s'énerver de ce genre de choses. Oublions ça</div></div>et<DIV class="citeAuteur"><B>Hisweloke</B> a répondu:<DIV class="citeTexte">Je ne peux pas être d'accord, alors allons pour un peu de hors sujet (qu'on a déjà évoqué dans le passé d'ailleurs):<p>S'éteindre avec l'auteur, c'est dur s'il meurt juste après avoir publié... Tu achètes une maison (un patrimoine), tu meurs sec, pouf, elle appartiendrait à tout le monde... Pareil pour le veuf/veuve ou pour les orphelins, avec toute la complexité des contrats de mariage, le fait que tu peux ne pas avoir de descendant direct mais un tas de petits neveux et nièces, etc... Du coup, ce que tu critiques n'est en fait pas tant un problème de propriété intellectuelle que de droit d'héritage... On peut être contre (après tout, est-ce qu'il est normal que tu hérites de la maison ou de l'argent de tes parents, leur dur labeur mais pas le tiens pour autant ?), mais c'est une question bien plus vaste.<p>Le coup des 70 ans (grosso modo, cf. plus bas), c'est l'idée de reconnaître l'écrit comme un patrimoine (qu'un ayant-droit peut hériter etc. comme une maison), mais tout en le limitant, c'est à dire en reconnaissant aussi en même temps (contrairement à la maison!) que ce patrimoine est d'ordre culturel et donc qu'au bout d'un moment il peut être partagé. A bien y réflechir, je ne trouve pas cela injuste. On peut discuter de la durée, mais dans le fond, l'idée me paraît plutôt juste. C'est un héritage limité, quoi.<p>De la durée, donc... Déjà, cela dépend des pays. En France, le droit d'auteur se décompose en droit moral et droit d'exploitation. Le droit moral est inaliénable, imprescriptible et perpétuel (t'es toujours reconnu comme l'auteur). Ce qui est protégé jusque 70 ans après le décès de l'auteur, c'est le droit exclusif d'exploitation par l'auteur et ses ayant-droits (L. 123-1). Pour les oeuvres posthumes, c'est aussi 70 ans après le décès de l'auteur, sauf si les oeuvres sont publiées après cette période, auquel cas on dispose de 25 ans après la publication. Il y a une clause spéciale au cas où la divulgation a lieu exactement à l'expiration des 70 ans (on relance de 70 ans après le décès du propriétaire - pas nécessairement ayant-droit - qui fait effectuer la publication, L. 123-4 encore) et pour les morts pour la France, et je vous passe le détail des droits de suite car c'est encore plus compliqué...<p>A ma compréhension du texte, si Tolkien avait été publié en France, le SdA serait couvert jusqu'en 2043 (=1973+70), de même que le Silmarillion de 1977 (et probablement aussi tous les HoME sans les commentaires de Christopher (qui sont de sa propre propriété intellectuelle), etc. Si un texte posthume devait être publié après 2043, il serait protégé pendant 25 ans après sa publication en droit français (ce qui est, je crois comprendre, donc une protection pour celui qui publie, octroyée puisque personne d'autre ne l'a fait alors qu'il le pouvait dorénavant, mais Romaine lit ça autrement... Bon, c'est compliqué, ok)...<p>C'est un peu différent en droit anglais (où la propriété intellectuelle n'est pas inaliénable, elle est cessible à autrui, si je me souviens bien), mais je connais moins...<p>Mais sur le principe général, ça me semble sain... Après, est-ce que 70 ans c'est trop ou pas assez... Il faut bien fixer quelque chose, sauf à nier toute idée de droit. Plutôt qu'un héritage, c'est comme une sorte de location (pendant 70 ans après ton décès, tes ayant-droits peuvent vivre du droit d'exploitation, comme s'ils louaient ta maison) limitée dans le temps.<p>Si on veut nier ça, ok. Alors il faut en revenir à une cession de la propriété intellectuelle. Soit : l'auteur doit pouvoir vendre tout son droit, mais au juste prix. Vous y croyez, dans ce monde ? Je gage que le SdA n'aurait jamais été publié dans un tel monde. Simplement trop cher pour un public à l'époque incertain. C'est finalement *rire* une question marxiste : l'auteur ne possède pas le moyen de production dont il est prolétaire... ;)</div></div><br>J'ai déménagé le contenu de ces deux posts dans la présente section pour y poursuivre la discussion même si nous n'avons pas forcément des positions si éloignées que ça, quoi qu'il en paraisse.<p>Je confirme que je trouve le droit de propriété et les droits afférents légitimes et mérités. <br>Je connais moins la situation des écrivains et musiciens que celle des artistes plasticiens (dont le système protection juridique est plus récent), sujet que j'ai eu l'occasion de côtoyer sans être du tout spécialiste de la question mais je crois que les mêmes principes gouvernent leur régime de protection de la propriété intellectuelle.<p>J'aurais dû développer un peu pour ce qui concerne les ayant-droits (veuf/veuve, enfants, neveux et nièces, etc...).<p>Pas d'objection à ce qu'ils héritent des biens matériels provenant du dur labeur de leurs parents dans les conditions ordinaires des droits de succession (biens immobiliers et mobiliers, actifs, etc...).<br><small>Nous conviendrons sans doute qu'il n'en va pas de même du talent artistique qui ne peut se transmettre devant notaire (la transmission chromosomique fait débat - la question s'est posée pour les musiciens).</small><p>Reste donc l'immatériel...<p>Il est normal que les héritiers aient un droit moral sur l'Oeuvre de l'artiste (comprise ici - avec une majuscule - dans son ensemble) et disposent de moyens pour exercer sa protection ou sa promotion.<p>Ils peuvent même le faire tout en exerçant leur propre talent d'auteur comme le fait Christopher Tolkien.<p>Vu sous cet angle-là, il n'y a que la durée qui ferait débat.<p>Mais ce qui me dérange c'est quand les conditions, dont les délais, prévues pour l'exercice de la protection et la promotion d'une Oeuvre servent tout autant à son exploitation. Autrement dit, c'est depuis que les textes sur la propriété artistique et littéraire ont perdu leur vocation initiale.<br><small>(par exemple, les travaux de Christopher Tolkien me semblent relèver de la protection et de la promotion tandis que la Tolkien Estate sombre dans l'exploitation - peut-être me direz-vous que l'un ne pourrait exister sans l'autre?)</small><p>Car là où je commence à désapprouver le système, c'est quand des héritiers s'installent sur une rente de situation et qu'un droit lié au droit moral se transforme en droit patrimonial (pas au sens 'patrimoine culturel' mais 'notarial') et quand les héritiers sont moins inspirés par la défense de l'artiste que par la capitalisation de sa production intellectuelle. C'est un mélange des genres trop fréquent et qui me fait dire que le système n'est pas bon.<p>Prenons chez les plasticiens (peintres, sculpteurs, etc...) l'exemple du droit de suite <small>- équivalent du droit d'exploitation dans les autres secteurs -</small> selon lequel un faible pourcentage de chacune des ventes successives d'une œuvre d'art est reversé aux héritiers de l'artiste qui l'a produite, ceci pendant les fameux 70 ans après décès du créateur. L'histoire veut que ce droit ait été créé en France <small>(il est aujourd'hui européen)</small> après l'émotion provoquée par l'état de dénuement de la petite-fille de Jean-François Millet, alors que la revente de 'l'Angelus' venait de rapporter une somme considérable à son propriétaire. <br>Le droit de suite a donc eu, à la base, une vocation purement sociale liée au droit d'auteur et qui tendait à rétablir un équilibre entre la situation économique des plasticiens et celle des autres créateurs (compositeurs, écrivains, etc.) qui, eux, tiraient déjà profit des exploitations successives de leurs œuvres.<p>Qu'est devenu ce droit social? Un vrai filon pour certaines familles* et la mine d'or entière pour les sociétés de perception des droits (cf. la SACEM pour la musique ou l'ADAGP chez les plasticiens).<br>La plus grande part des droits perçus profite à une poignée tandis qu'une très large majorité des adhérents ne reçoit que des clopinettes, les sociétés de perception se sucrant largement au passage. <p>* <small>je n'ai pas besoin de citer un grand artiste Catalan mort en 1973 dont les droits seront exploités (c'est le mot qui convient) jusqu'en 2043 par des héritiers pour la plupart très très très loin du talent de ce créateur. Ils auront juste eu celui strictement financier de céder fort cher le nom de leur père et grand-père à un constructeur automobile pour que la signature d'un génie figure en série limitée au cul de bagnoles moins bien carrossée que les demoiselles d'Avignon</small><p>Je saisis, Didier, l'image que tu proposes d'une location que les héritiers continuent d'occuper. D'accord pour ne pas les chasser avant l'expiration du bail quoique je trouve le bail en question beaucoup trop long mais ça se discute. <br>Dans tous les cas, les locataires ont la charge d'entretenir la location mais ils ne devraient pas pouvoir sous-louer, transformer ou pire vendre à la découpe cette part de l'Oeuvre dont ils ne sont pas propriétaires. Et le problème alors, dans le système actuel, c'est que ce sont les locataires indélicats qui devraient porter plainte contre leurs propres agissements. :-)<p>Silmo<br>

Bonjour,<br> <br>Nous avons prévu une partie test du jeu de rôle du Seigneur des Anneaux Jeudi 13 mars au soir au local. Pour ceux qui veulent venir, ce sera l'occasion de se rencontrer. Horaire de 18h à minuit. Envoyez-moi un mp si vous voulez venir. Joueurs expérimentés à SdA bienvenus (Je n’ai même pas les règles pour l’instant). Persos prétirés.<p>Ludiquement,<br> <br>Guillaume Besançon<br>Jeu de Rôle Magazine<br>Rédac chef<br>Adresse du LOCAL : 31, rue des Chaufourniers<br>75019 Paris M° Colonel Fabien<br>Dans une ancienne boutique avec marqué « épicerie » en devanture<br>00 33 1 44 84 65 31<br>00 33 6 16 11 56 16<br>http://jdr-mag.over-blog.com/<p>

Deux chapitres postés la semaine dernière. Et la fin = promis juré = dans les jours à venir.

Bonjours à tous,<br>très grande fan de Tolkien depuis longtemps, mais ayant internet que depuis peu, je découvre avec ravissement ce merveilleux site...<br>Je fais appel à vous aujourd'hui pour savoir si quelqu'un connaitrait des prénoms elfiques féminins sympa?

Toujours à m'intéresser au bouleau chez Tolkien, j'ai quelques questions par rapport à la traduction de ce poème... je suis incapable de comprendre un traître mot de l'original : <p><div class="refTexte">Brunaim bairiþ Bairka bogum<br>laubans liubans liudandei,<br>gilwagroni, glitmunjandei,<br>bagme bloma, blauandei,<br>fagrafahsa, liþulinþi,<br>fraujinondei fairguni.<p>Wopjand windos, wagjand lindos,<br>lutiþ limam laikandei;<br>slaihta, raihta, hweitarinda,<br>razda rodeiþ reirandei,<br>bandwa bairhta, runa goda,<br>þiuda meina þiuþjandei.<p>Andanahti milhmam neipiþ,<br>liuhteiþ liuhmam lauhmuni;<br>laubos liubai fliugand lausai,<br>tulgus, triggwa, standandei<br>Bairka baza beidiþ blaika<br>fraujinondei fairguni.</div><p>Par contre, je suis capable de comparer la traduction française par deux de nos éminents linguistes, qu'on trouve sur le précieux <a href="http://www.jrrvf.com/~glaemscrafu/texts/bagmebloma-f.htm" target="_new">Glaemscrafu</a> :<p><div class="refTexte">À ses rameaux brunis le bouleau porte de douces feuilles ; jaune et verte, étincelante, pousse et s'épanouit la fleur des arbres, à la belle crinière, aux membres souples, régnant sur la montagne.<p>Le vent souffle, les tilleuls s'agitent, elle s'incline en sautillant; lisse et droite dans son écorce blanche, en tremblant elle parle un langage, signe clair, bon secret, bénissant mon peuple.<p>Le soir s'obscurcit de nuages, l'éclair brille en rais de lumière ; les douces feuilles s'envolent, mais ferme et fidèle, le bouleau demeure, pâle et dénudé, régnant sur la montagne.</div><p>Avec la traduction anglaise de proposée par Shippey, dans <i>The Road to Middle-Earth</i> :<br><div class="refTexte">The birch bears fine leaves on shining boughs, it grows pale green and<br>glittering, the flower of the trees in bloom, fair-haired and supple-<br>limbed, the ruler of the mountain.<br>The winds call, they shake gently, she bends her boughs low in sport;<br>smooth, straight and white-barked, trembling she speaks a language, a<br>bright token, a good mystery, blessing my people.<br>Evening grows dark with clouds, the lightning flashes, the fine leaves fly<br>free, but firm and faithful the white birch stands bare and waits, ruling<br>the mountain.</div><p>Que je traduirais, au pied levé et le plus littéralement possible :<br><div class="refTexte">Le bouleau porte de jolies feuilles sur ses rameaux brillants, elle pousse d'un vert tendre et étincelant, la fleur des arbres en pleine floraison, à la chatoyante chevelure et aux membres souples, régnant sur la montagne.<br>Le vent appelle, ils tremblent doucement, elle penche bas ses rameaux en se jouant ; lisse, droite et d'écorce blanche, en tremblant elle parle un langage, un gage brillant, un bon mystère, bénissant mon peuple.<br>Le soir devient noir de nuages, l'éclair tombe, les jolies feuilles volent libres, mais ferme et fidèle le bouleau blanc se tient nu et attend, régnant sur la montagne.</div><p>Bon, vous allez dire que je chipote. Mais j'avoue que plus je trouve de références à l'aspect lumineux du bouleau, plus ça m'arrange ;) C'est pour ça que je pose la question : je ne suis pas capable de faire la traduction du poème même avec le lexique de Luzius Thöny (pour cause : il est en allemand... et mon allemand est plus rouillé que mon latin, c'est dire :)), je voudrais donc avoir plus de précisions sur les choix de traductions, si ça n'ennuie pas... <br>Notamment : pourquoi "Brunaim" est traduit d'un côté par brun, de l'autre par shining (si j'ai bien reconstitué...)... enfin, tout ce qui pourrait tourner autour du vocabulaire de la lumière, beaucoup plus présent dans la trado anglaise que dans la française, mais dont je ne peux évaluer la fréquence dans l'original :(<p>Si un linguiste passe par là... ce n'est pas urgent ni vital, j'ai suffisamment de références lumineuses à me mettre sous la dent, mais j'aimerais autant ne pas en manquer une ;)<p>S.<p>