29-05-2004, 13:26
Bon bon bon, j'avais dit que je laissais Tolkien de côté pendant les exams mais là je ne tiens plus en place ! Quand on parle de traduction, je suis attiré comme un aimant... ;-)
Je commence par un commentaire vers par vers de la traduction de base de Moraldandil :
[citation]Trois anneaux pour les Rois des Elfes sous le ciel,[/citation]
- Il manque une majuscule à "Anneaux" :-)))<br>- "Rois des Elfes" me semble une excellente solution pour parvenir à l'alexandrin.<br>- Je propose également "sous les cieux" comme alternative si cela peut servir à faire rimer le premier quatrain, ce qui me semble toujours essentiel même si je sais à quel point c'est difficile. Les rimes en "ieux" sont déja plus nombreuses que celles en "iel".
[citation]Sept pour les Seigneurs Nains dans leurs halles de pierre,[/citation]
- Pour le moment c'est "salles" que je préfère, car comme beaucoup je n'aime pas la connotation de "halles" et "sous les voûtes" me gêne au niveau des prépositions. Un examen attentif de celles-ci montre ceci :
[citation]<i>Three Rings FOR the Elven-kings UNDER the sky,<br>Seven FOR the Dwarf-lords IN their halls of stone,<br>Nine FOR Mortal Men doomed TO die,<br>One FOR the Dark Lord ON his dark throne</i>[/citation]
Je ne crois pas cet arrangement innocent de la part de Tolkien, c'est pourquoi je suis aussi contre l'introduction de "au(x)" au début des vers. Mais il y a quand même un truc que je ne comprends pas : pouquoi Tolkien n'a-t-il pas écrit "THE Mortal Men" qui respecterait plus la structure et rendrait le nombre de syllabes plus équilibré : 11-11-9-9-11-13-13-11. Ce vers de 8 ne peut être dû au hasard, il doit sans doute symboliser la courte durée de vie des Hommes où quelque chose du genre...
[citation]Neuf pour les Hommes Mortels voués au trépas,[/citation]
- Le problème quand on compose en alexandrins, c'est que le lecteur est "voué" à faire des poses à l'hémistiche... Je ne sais pas combien de personnes respectent les "e" muets dans ce cas là, mais en tous cas pour moi la syntaxe prévaudrait à tous les coups. Si je devait réciter le premier hémistiche à voix haute, ce serait : <i>Neuf | pour | les | Hommes | Mort | els</i> et pas <i>Neuf | pour | les | Hom | mes | Mort</i> qui est vraiment fâcheux à tous points de vues... L'assimilation des "m" favorise quand même la première solution, non ?<br>- Je m'étonne de l'engouement auquel "voués" à eu droit... En effet, l'emploi du verbe "doom" est extrêmement important chez Tolkien car il correspond non seulement à "Mount Doom" mais aussi à Mandos "the Doomsman of the Valar", à Máhanaxar "the Ring of Doom", mais surtout bien sûr au "Doom of Men" que l'on retrouve dans Akallabêth : [emphase]« And the Doom of Men, that they should depart, was at first a gift of Ilúvatar »[/emphase]. Pour moi, l'emploi du mot "destin(é)" est donc indispensable.
[citation]Un au Seigneur Ténébreux sur son morne trône[/citation]
- Bon, voici le problème majeur (je pense) du poème : la répétition de "dark". Procédons méthodiquement : soit on garde la répétition mais alors on doit choisir le terme de l'expression figée : "ténébreux" -> "Un pour le Seigneur Ténébreux sur son trône ténébreux", ce qui est bien sûr exclu ; soit on emploie deux termes différents et alors le choix du second devient complètement libre, on a le choix entre une multitude de synonymes. Voici quelques propositions : noir, obscur, funèbre, funeste, sinistre. Morne conviendrait à une personne mais pas à un objet, du moins de mon point de vue.<br>- La difficulté secondaire réside dans le fait que "Dark Lord" (2 syllabes) devienne "Seigneur Ténébreux" (5 syllabes) en français. Pour pallier à ce problème, j'ai envisagé la possibilité de ne garder que l'adjectif, comme Tolkien le fait quelques fois dans le texte du SdA. On aurait donc "Un pour le Ténébreux" comme premier hémistiche et le champ libre pour le second : "sur son sinistre trône" / "sur son trône funèbre" etc.
[citation]Au pays de Mordor où s’étendent les Ombres.[/citation]
- Je suis aussi partisan de l'emploi de "au" et non de "en" car ce dernier article convient mieux aux noms féminins (ex : en France / au Japon). De plus, nous introduisons ainsi un nouvel article qui marque mieux la rupture avec les autres vers (la répétition du "in" des Nains était inévitable pour Tolkien mais sûrement pas souhaitée !). Raison de plus donc pour bien garder les "pour" dans les quatre premiers vers.
[citation]Un Anneau pour les gouverner tous, Un Anneau pour les trouver,[/citation]
- La répartition 9/7 me gêne un peu, ainsi que ce verbe "gouverner" que personne ne semble avoir remis en question. Il existe encore une fois une multitude de synonymes tels que "dominer", "régir", "diriger"... qui méritent d'être pris en considération. Je serais en fait plus pour une répartition 8-7-8-7 vu que le total de 16 importe peu (à mon sens) tant qu'on ne fait pas 8-8.
[citation]Un Anneau pour les prendre tous et dans les ténèbres les lier[/citation]
- Je n'aime pas trop l'emploi de "prendre" et préférerais bien "mener" par exemple qui comporte aussi deux syllabes tout en conservant le sens d'"amener".<br>- J'ai mis du temps à comprendre le compte des syllabes, jusqu'à ce que je comprenne qu'en bon français de France "lier" n'en comportait qu'une seule ! Eh oui, en Belgique (enfin dans mon coin en tous cas ;-) on fait la synérèse : "li-er"... Ca a l'avantage d'insister un peu plus sur ce mot très important d'un point de vue sémantique, mais bon, je crois qu'on reste en minorité là quand même... :-)
Voilà, j'ai encore plein de choses à dire mais je vais retourner à mon "blocus" là (comment on dit ça en "français" ? ;-) Je tâcherai de faire un tour de temps en temps, ne serait-ce que sur ce fuseau. Et je vous laisse sur un essai rapide en rimes quelque peu bancales mais qui reflète la plupart de mes commentaires :
[citation]Trois Anneaux pour les Rois des Elfes sous les cieux,<br>Sept pour les Seigneurs Nains dans leurs salles de pierre,<br>Neuf pour les Hommes Mortels au destin mystérieux,<br>Un pour le Ténébreux sur son trône funèbre<br>Au pays de Mordor où s'étendent les ombres.<br>Un Anneau pour les régir tous, Un Anneau pour les trouver,<br>Un Anneau pour les mener tous dans les ténèbres et les lier<br>Au pays de Mordor où s'étendent les ombres.[/citation]
Je commence par un commentaire vers par vers de la traduction de base de Moraldandil :
[citation]Trois anneaux pour les Rois des Elfes sous le ciel,[/citation]
- Il manque une majuscule à "Anneaux" :-)))<br>- "Rois des Elfes" me semble une excellente solution pour parvenir à l'alexandrin.<br>- Je propose également "sous les cieux" comme alternative si cela peut servir à faire rimer le premier quatrain, ce qui me semble toujours essentiel même si je sais à quel point c'est difficile. Les rimes en "ieux" sont déja plus nombreuses que celles en "iel".
[citation]Sept pour les Seigneurs Nains dans leurs halles de pierre,[/citation]
- Pour le moment c'est "salles" que je préfère, car comme beaucoup je n'aime pas la connotation de "halles" et "sous les voûtes" me gêne au niveau des prépositions. Un examen attentif de celles-ci montre ceci :
[citation]<i>Three Rings FOR the Elven-kings UNDER the sky,<br>Seven FOR the Dwarf-lords IN their halls of stone,<br>Nine FOR Mortal Men doomed TO die,<br>One FOR the Dark Lord ON his dark throne</i>[/citation]
Je ne crois pas cet arrangement innocent de la part de Tolkien, c'est pourquoi je suis aussi contre l'introduction de "au(x)" au début des vers. Mais il y a quand même un truc que je ne comprends pas : pouquoi Tolkien n'a-t-il pas écrit "THE Mortal Men" qui respecterait plus la structure et rendrait le nombre de syllabes plus équilibré : 11-11-9-9-11-13-13-11. Ce vers de 8 ne peut être dû au hasard, il doit sans doute symboliser la courte durée de vie des Hommes où quelque chose du genre...
[citation]Neuf pour les Hommes Mortels voués au trépas,[/citation]
- Le problème quand on compose en alexandrins, c'est que le lecteur est "voué" à faire des poses à l'hémistiche... Je ne sais pas combien de personnes respectent les "e" muets dans ce cas là, mais en tous cas pour moi la syntaxe prévaudrait à tous les coups. Si je devait réciter le premier hémistiche à voix haute, ce serait : <i>Neuf | pour | les | Hommes | Mort | els</i> et pas <i>Neuf | pour | les | Hom | mes | Mort</i> qui est vraiment fâcheux à tous points de vues... L'assimilation des "m" favorise quand même la première solution, non ?<br>- Je m'étonne de l'engouement auquel "voués" à eu droit... En effet, l'emploi du verbe "doom" est extrêmement important chez Tolkien car il correspond non seulement à "Mount Doom" mais aussi à Mandos "the Doomsman of the Valar", à Máhanaxar "the Ring of Doom", mais surtout bien sûr au "Doom of Men" que l'on retrouve dans Akallabêth : [emphase]« And the Doom of Men, that they should depart, was at first a gift of Ilúvatar »[/emphase]. Pour moi, l'emploi du mot "destin(é)" est donc indispensable.
[citation]Un au Seigneur Ténébreux sur son morne trône[/citation]
- Bon, voici le problème majeur (je pense) du poème : la répétition de "dark". Procédons méthodiquement : soit on garde la répétition mais alors on doit choisir le terme de l'expression figée : "ténébreux" -> "Un pour le Seigneur Ténébreux sur son trône ténébreux", ce qui est bien sûr exclu ; soit on emploie deux termes différents et alors le choix du second devient complètement libre, on a le choix entre une multitude de synonymes. Voici quelques propositions : noir, obscur, funèbre, funeste, sinistre. Morne conviendrait à une personne mais pas à un objet, du moins de mon point de vue.<br>- La difficulté secondaire réside dans le fait que "Dark Lord" (2 syllabes) devienne "Seigneur Ténébreux" (5 syllabes) en français. Pour pallier à ce problème, j'ai envisagé la possibilité de ne garder que l'adjectif, comme Tolkien le fait quelques fois dans le texte du SdA. On aurait donc "Un pour le Ténébreux" comme premier hémistiche et le champ libre pour le second : "sur son sinistre trône" / "sur son trône funèbre" etc.
[citation]Au pays de Mordor où s’étendent les Ombres.[/citation]
- Je suis aussi partisan de l'emploi de "au" et non de "en" car ce dernier article convient mieux aux noms féminins (ex : en France / au Japon). De plus, nous introduisons ainsi un nouvel article qui marque mieux la rupture avec les autres vers (la répétition du "in" des Nains était inévitable pour Tolkien mais sûrement pas souhaitée !). Raison de plus donc pour bien garder les "pour" dans les quatre premiers vers.
[citation]Un Anneau pour les gouverner tous, Un Anneau pour les trouver,[/citation]
- La répartition 9/7 me gêne un peu, ainsi que ce verbe "gouverner" que personne ne semble avoir remis en question. Il existe encore une fois une multitude de synonymes tels que "dominer", "régir", "diriger"... qui méritent d'être pris en considération. Je serais en fait plus pour une répartition 8-7-8-7 vu que le total de 16 importe peu (à mon sens) tant qu'on ne fait pas 8-8.
[citation]Un Anneau pour les prendre tous et dans les ténèbres les lier[/citation]
- Je n'aime pas trop l'emploi de "prendre" et préférerais bien "mener" par exemple qui comporte aussi deux syllabes tout en conservant le sens d'"amener".<br>- J'ai mis du temps à comprendre le compte des syllabes, jusqu'à ce que je comprenne qu'en bon français de France "lier" n'en comportait qu'une seule ! Eh oui, en Belgique (enfin dans mon coin en tous cas ;-) on fait la synérèse : "li-er"... Ca a l'avantage d'insister un peu plus sur ce mot très important d'un point de vue sémantique, mais bon, je crois qu'on reste en minorité là quand même... :-)
Voilà, j'ai encore plein de choses à dire mais je vais retourner à mon "blocus" là (comment on dit ça en "français" ? ;-) Je tâcherai de faire un tour de temps en temps, ne serait-ce que sur ce fuseau. Et je vous laisse sur un essai rapide en rimes quelque peu bancales mais qui reflète la plupart de mes commentaires :
[citation]Trois Anneaux pour les Rois des Elfes sous les cieux,<br>Sept pour les Seigneurs Nains dans leurs salles de pierre,<br>Neuf pour les Hommes Mortels au destin mystérieux,<br>Un pour le Ténébreux sur son trône funèbre<br>Au pays de Mordor où s'étendent les ombres.<br>Un Anneau pour les régir tous, Un Anneau pour les trouver,<br>Un Anneau pour les mener tous dans les ténèbres et les lier<br>Au pays de Mordor où s'étendent les ombres.[/citation]