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  Nain-connu...
Posted by: Caranthir - 24-06-2002, 21:53 - Forum: Le Légendaire - Replies (9)

BILBO LE HOBBIT, ch.12: "Information secrète",p.239:<br>"[...]les lances, fabriquées pour les armées du grand roi Bladorthin [...]"<p>Ma question est simple:qui est ce Bladorthïn?<p>Caranthir

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  Pourquoi tant d'indifférence?
Posted by: NIKITA - 21-06-2002, 21:34 - Forum: Tolkien et la Littérature - Replies (52)

Je fais mes premiers pas dans cette partie du forum et il me semble que la question du statut de Tolkien dans la littérature n’a pas été encore abordée. Si je me trompe, faites-le moi savoir… :-)<br>Je me pose la question suivante : pourquoi ai-je découvert Tolkien si tardivement, par hasard en errant parmi les rayons d’une bibliothèque municipale ? Pourquoi ai-je cru qu’il s’agissait tout d’abord d’un auteur russe ? Certes l’assonance phonétique avec Tolstoï y est pour beaucoup mais le silence critique autour de l’œuvre en France est le véritable responsable de l’ignorance dans laquelle j’étais plongée.<br>Il a donc fallu attendre qu’un Néo-Zélandais ait l’idée d’adapter le SDA à l’écran pour que les langues se délient et qu’on découvre enfin un écrivain de génie ! Bien sûr il y a l’étude de Vincent Ferré mûrie, je pense, bien avant la sortie du film. Mais il le souligne dans son introduction, son ouvrage est la première étude francophone de l’œuvre de Tolkien…<br>Cinquante ans après la parution du SDA, l’œuvre n’a pas les faveurs des critiques et des universitaires ! C’est un tort évident , surtout quand on découvre toutes les profondeurs qu’elle recèle et combien son auteur pouvait être inspiré dans bien des domaines (linguistique, intertextualité, critique littéraire…)<br>Pourquoi la littérature mondiale a-t-elle retenu un auteur comme Cervantès qui puise lui aussi son inspiration dans la littérature médiévale mais dont le style est bien décevant une fois passée la surprise du ton parodique. Pardon pour ses admirateurs mais j’attendais tellement mieux de cette lecture récente ! Pourquoi chante-t-on les louanges de Peer Gynt dont l’univers est parfois si proche de celui de Tolkien même si là aussi le traitement est bien différent et pourquoi le nom de Tolkien n’est pas prononcé dans une UV d’histoire de la littérature ?<br>Ce n’est donc pas le sujet traité qui repousse les critiques ! J’avance donc plusieurs hypothèses :<br>- Le genre de l’heroic-fantasy est considéré comme un sous-genre, indigne d’atteindre quelque titre de noblesse ; pourtant de la noblesse, il y en a chez Tolkien !<br>- On n’a jamais pardonné à Tolkien d’avoir été au départ un auteur pour la jeunesse ! Que dire alors de l’étude des Fables de La Fontaine à l’école primaire ? Doit-on mépriser une œuvre par ce qu’elle a différents niveaux de lecture ?<br>Il me semble donc qu’une chape de préjugés entoure l’œuvre de Tolkien, privant ainsi beaucoup de lecteurs du réel plaisir de découvrir un auteur qui revisite toute une tradition littéraire pour en faire un monument digne d’éloges, capable de réconcilier classicisme et modernité !<br>Qu’en pensez-vous ?<br>

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  L'héroisme:une histoire de famille?
Posted by: Caranthir - 21-06-2002, 18:56 - Forum: Le Légendaire - Replies (11)

J'ai remarqué que la plupart des héros tolkieniens sont de la même famille et cela m'étonne;<br>Expliquons:<br>Je prends cinq héros du Premier Âge:<br>-Elu Thingol<br>-Fëanor<br>-Beren<br>-Túrin Turambar<br>-Eärendil<br>Regardez bien:tous de la même famille:<br>Elu est le beau-frère de Fëanor;<br>Elu est le beau-père de Beren;<br>Túrin est le petit-fils du cousin de Beren;<br>Túrin est le cousin du père d'Eärendil.<p>Tolkien a-t-il écrit quelque chose là-dessus où il s'expliquerait?<p>Caranthir,fils du beau-frère d'Elu...<p><br>

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  Tolkien et ses hommes supérieurs
Posted by: Widumawi - 19-06-2002, 23:19 - Forum: Le Légendaire - Replies (7)

Salut à tous !<br>Je voudrais lancer un nouveau sujet... Tolkien et sa vision raciste des hommes...<br>E effet, il est clair dans ses écrits qu'il y a des raves d'hommes supérieures, et qu'elles sont toujours de type caucasien et nordique... La maison de Bëor, celle de Hador Lòrindol, celle de Haleth, et, bien sûr, Numenor. Les Rohirrims en sont aussi.<br>De l'autre côté, les hommes mauvais... Les Haradrims, noirs; les Orientaux, ou les hommes de l'est qui trahirent les Elfes à Nirnaeth Aernodiad... Leur peau est sombre, ils sont petits et mauvais...<br>Même les hommes de Dun, et les comparses de Saroumane ne sont pas blancs...Tolkien les qualifie d'olivatre... or c'est un stéréotype commun sur le peuple gitan.<br>Cela esr compréhensible dans la logique mythique du livre, cependant il est aussi des idées dangereuses de légitimité d'une race sur l'autre, les Numenorées sont les Rois des Hommes de manière légitime, ils sont la race supérieure...<br>cela me fait penser à l'aryanisme nazi, quant on cherchait une légitimité dans le sang ou dans l'histoire au règne du peuple allemand sur le reste du monde...<br>Qu'en pensez- vous ? Me trompé-je ?

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  au sujet d'Ardalambion.fr
Posted by: warworm - 19-06-2002, 22:04 - Forum: Les Langues Inventées - Replies (3)

Quand est-ce-que les cours de queyna sur Ardalambion.fr seront ils traduit ?<br>En effet sa fait longtemps qu'on n'a plus de nouvelles dans la rubrique "quoi de neuf"

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  Anniversaire - Mise à jour du 19/06/2002
Posted by: Cédric - 19-06-2002, 16:22 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (15)

La semaine prochaine, 25 huin, <i>JRRVF</i> fêtera (façon de parler ;-) ses 4 ans sur le Net. Et oui, déjà...<br>Cette troisième année écoulée fut riche d'événements et de mises à jour. Tolkien a été sur le devant de la scène avec l'adaptation de PJ mais, la folie médiatique retombée, <i>JRRVF</i> est toujours bel et bien là. Et actif qui est plus ;-)<p>Je ne pourrais synchroniser cette énième mise à jour avec la date anniversaire, je vous la livre donc dès maintenant :<br>- Plusieurs ajouts à la page des <a href="http://www.jrrvf.com/divers/divers.html">Anecdotes</a>.<br>- La suite des Aventures de Balthazard & Théodore (par Semprini et moi-même) dans une nouvelle intitulée : <a href="http://www.jrrvf.com/cgi-bin/if1/display.cgi?id=37&sort=date">Le Poète</a>.<p><br>De nombreuses choses sont en cours de création et de finalisation, les prochaines mois et semaines auront donc eux-aussi leur lot de nouveautés.<p>Puisque nous en sommes à l'heure des bilans, je lirai avec plaisir tout commentaire qui pourrait contribuer à améliorer la qualité de <i>JRRVF</i>. Que ce soit au niveau de son contenu, de sa présentation, etc.<p><br>Bonne mise à jour,<br>Cédric.

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  Galerie
Posted by: Cédric - 19-06-2002, 14:54 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (6)

Je crois que ce site pourrait vous intéresser : <a href="http://www.fantasyplanet.cz/lotr/galeriefilm.asp" target="_new">Galerie de <i>La Communauté de l'Anneau</i></a> (près de 2000 images du film !).<p><br>Cédric.

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  La Fantasy
Posted by: Cédric - 19-06-2002, 10:38 - Forum: Tolkien et la Littérature - Replies (24)

Dans son oeuvre, Tolkien a inséré quantité de messages et de valeurs qui lui tenaient à coeur. Il aborde longuement le thème de la Mort, a écrit un véritable hymne à la Nature, a fait naître et concrétiser des histoires d'amitiés poignantes, etc, etc.<br>Cela, il l'a intégré dans un récit de "Fantasy", pour notre plus grand bonheur et celui de ce "genre" littéraire.<br>Mais aurait-il pu le faire dans un cadre hors que celui de la Fantasy ? La Fantasy me paraît en effet douée d'une qualité qui fait qu'elle est indéniablement adaptée pour colporter ce genre de valeurs. <br>Car de quelle autre manière Tolkien aurait pu en parler ? A travers des écrits philosophiques, "classiques", dans un univers contemporain ? Cela me paraît extrêmement difficile voire impossible et, en tout état de cause, n'aurait certainement pas eu l'impact que l'on connaît au Seigneur des Anneaux. <br>Croyez-vous ce que les histoires contées dans la Fantasy soient transposables dans un autre cadre ?<br>Qu'en pensez-vous ?<p><br>Cédric.

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  Création d'un quizz compliqué (pas trop quand même)
Posted by: Lalaith - 18-06-2002, 15:01 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (23)

Salut à vous Tolkiendili, <br>Je voudrais créer un quizz-tolkien assez ardu, avec des questions "doubles", du genre <br>"Qui épousa Estel à la fin du Troisième âge?"<br>Par double, je veux dire qu'il faut savoir:<br>- Qui était Estel,(c'est Aragorn)<br>- Qui ce charmant jeune homme a épousé.(je ne vous fais pas l'insulte de vous dire qu'il a épousé Arwen Undomiel)<br>Avez vous des idées d'autres questions?<br>Merci.<br>Lalaith

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  Oeil gauche ?
Posted by: Le_Nazgul - 18-06-2002, 09:41 - Forum: Le Légendaire - Replies (10)

lu all<br>Je ne poste pas beaucoup de message, mais je vous lis souvent. Hier j'ai commencé à relire le seigneur des anneaux, et ya une phrase que je ne comprend pas. Peut etre allez vous m'eclairer.<br>Au debut du chapitre 8, brouillard sur les hauts des galgals, quand les hobbits disent leurs adieu à baie d'or, celle ci leur dit une phrase: "Hatez vous maintenant, bon hotes! dit elle. Et tenez vous en fermement à votre dessein! <u><i>Le nord avec le vent dans l'oeil gauche </i></u>et une benediction sur vos pas! Hatez vous, tant que le soleil brille!"<br>Alors moi je me demandai pourquoi le vent dans l'oeil gauche?<br>Et aussi, mais la c'est surement une faute de traduction, baie d'or emploi le masculin pour le soleil, alors qu'il me semblait qu'en elfique, la soleil était feminin?<br>Voila, merci d'avance.

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