bon ben voila la question quoi.....En fait je me demandais comment se reproduisaient les orcs....magie ou nature ? / clonage ou baise ?<p>belagfeandil

C'est avec un plaisir toujours renouvellé que je vous annonce l'arrivée d'une nouvelle illustratrice de Tolkien sur la page "Illustrations" de <i>JRRVF</i>.<br>Aujourd'hui, c'est Alcyoné (que vous connaissez puisqu'elle fréqente ce forum) qui nous montre sa propre représentation de la Terre du Milieu : <br>- <a href="http://www.jrrvf.com/artistes/alcyone/alcyone.html">La Terre du Milieu vue par Alcyoné</a>.<p>N'hésitez pas à lui laisser ici vos commentaires.<p><br>Bonne visite,<br>Cédric.

[small][Édit (Yyr) 2021 : ce fuseau est l'un des nombreux rejetons de l'arbre initial de la traduction des poèmes][/small]

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Hasard ou ósanwë ? Je me suis penché sur le poème de « l’Ent et l’Ent-femme » le week-end dernier... L’original est en heptamètres iambiques - donc le plus souvent 14 syllabes. Le texte est assez dense, comme vous le constaterez - peu d’articles, bon nombre de monosyllabes. De plus, je suis ici d’accord avec F. Ledoux quant à l’emploi du futur dans la VF, ce qui donne des formes verbales d’une certaine longueur. J’ai donc essayé de traduire en vers de... 20 syllabes - j’ignore si cela porte un nom (« icosasyllabe » ??) - en respectant la structure en rimes plates. Une telle longueur nécessite bien entendu trois ou quatre coupes par vers - et parfois l’on retrouve des rythmes plus courants.<p>En fait, vingt syllabes, c’est tout de même parfois un peu long... d’où quelques ajouts, sans parler de quelques approximations. J’espère ne pas avoir fait d’erreur d’interprétation en faisant rêver de Valinor à Fangorn.<br>Bref, voici :

[colonne][gauche]The Ent and the Ent-wife[/gauche][droite]<b>L’Ent et l’Ent-femme</b>[/droite][/colonne]

[colonne][gauche]ENT :

When Spring unfolds the beechen leaf, and sap is in the bough ;<br>When light is on the wild-wood stream, and is on the brow;<br>When stride is long, and breath is deep, and keen the mountain air,<br>Come back to me ! Come back to me, and say my land is fair ![/gauche][droite]L’ENT :

Quand le Printemps dépliera les feuilles de hêtre, la sève remplissant le tronc,<br>Quand la lumière sera sur le ru de la forêt, et le vent sur le front,<br>Quand le pas sera long et le souffle profond, et vif l’air des monts au dégel,<br>Reviens donc vers moi ! Reviens donc vers moi, et dis-moi que ma terre est belle ![/droite][/colonne]

[colonne][gauche]ENTWIFE :

When spring is come to garth and field, and corn is in the blade ;<br>When blossom like a shining snow is on the orchard laid ;<br>When shower and Sun upon the Earth with fragrance fill the air,<br>I’ll linger here, and will not come, because my land is fair.[/gauche][droite]L’ENT-FEMME :

Quand le Printemps viendra sur le clos et le champ, et qu’en herbe sera le blé,<br>Quand la floraison telle une neige brillante recouvrira le verger,<br>Quand sur la Terre, l’averse et le Soleil chargeront l’air de fragrances nouvelles,<br>En ce lieu je m’attarderai. Point ne viendrai, parce qu’ici ma terre est belle.[/droite][/colonne]

[colonne][gauche]ENT :

When Summer lies upon the world, and in a noon of gold<br>Beneath the roof of sleeping leaves the dreams of trees unfold ;<br>When woodland halls are green and cool, and wind is in the West,<br>Come back to me ! Come back to me, and say my land is best ![/gauche][droite]L’ENT :

Quand sur le monde s’étendra l’Été, que paisibles dans un midi doré<br>Les rêves des arbres se déploieront sous la voûte endormie de la feuillée,<br>Quand les salles des bois seront vertes et fraîches, et à l’Ouest le vent fureteur,<br>Reviens donc vers moi ! Reviens donc vers moi, dis que ma terre est la meilleure ![/droite][/colonne]

[colonne][gauche]ENTWIFE :

When Summer warms the hanging fruit and burns the berry brown ;<br>When straw is gold, and ear is white, and harvest comes to town ;<br>When honey spills, and apple swells, though wind be in the West,<br>I’ll linger here beneath the Sun, because my land is best ![/gauche][droite]L’ENT-FEMME :

Quand l’Été chauffera le fruit pendant et de son ardeur brunira la baie,<br>Quand l’épi sera blanc, la paille d’or, de la moisson au bourg rentré le faix,<br>Quand coulera le miel et gonflera la pomme, malgré le vent d’Ouest fureteur<br>En ce lieu je m’attarderai au Soleil, parce que ma terre est la meilleure.[/droite][/colonne]

[colonne][gauche]ENT :

When Winter comes, the winter wild that hill and wood shall slay ;<br>When trees shall fall and starless night devour the sunless day ;<br>When wind is in the deadly East, then in the bitter rain<br>I’ll look for thee, and call for thee ; I’ll come to the again ![/gauche][droite]L’ENT :

Et quand viendra l’Hiver, l’Hiver sauvage qui abattra colline et forêt,<br>Quand tomberont les arbres, quand la nuit sans étoile engloutira le jour mauvais,<br>Quand de l’Est mortel soufflera le vent, alors sous le crachin mordant et froid<br>Je partirai enfin, te chercherai, t’appellerai : je reviendrai vers toi ![/droite][/colonne]

[colonne][gauche]ENTWIFE :

When Winter comes, and singing ends ; when darkness falls at last,<br>When broken is the barren bough, and light and labour past ;<br>I’ll look for thee, and wait for thee, until we meet again :<br>Together we will take the road beanath the bitter rain ![/gauche][droite]L’ENT-FEMME :

Et quand viendra l’Hiver, le dernier chant, et qu’enfin les ténèbres tomberont,<br>Quand la branche stérile cassera, et quand lumière et labeur passeront,<br>Je te chercherai et je t’attendrai, jusqu’à ce que nous nous retrouvions :<br>Alors, tous deux sous le crachin mordant et froid, la route ensemble nous prendrons ![/droite][/colonne]

[colonne][gauche]BOTH :

Together we will take the road that leads into the West,<br>And far away will find a land where both our hearts may rest.[/gauche][droite]TOUS DEUX :

Ensemble nous prendrons la route qui mène vers l’Ouest, loin au delà des flots,<br>Et nous arriverons en une terre où nos deux cœurs trouveront le repos.[/droite][/colonne]

Euh... si vous avez mieux que ce douteux « vent fureteur », je suis preneur. Des diverses rimes que j’ai envisagées, celle-là est une des moins malheureuses... mais tout de même.

En fait, ce poème m’a semblé plus facile à rendre que le Chant de Beren et Lúthien, une fois trouvée la forme. Je pense que ce qui serait vraiment délicat, ce seraient les poèmes allitératifs comme la longue liste des créatures vivantes que récite Fangorn. Cette forme n’existe pas en français - ou alors, elle est très discrète ! Et même si nous l’avions, il y aurait neuf chance sur dix pour que les allitérations soient rendues impossibles par la traduction. Je ne vois guère d’autre issue que de choisir une forme complètement différente.

Nai Anar caluva tielmanna !

Aiya,<br>Est-ce que quelqu'un ici pourrait me dire où je peux trouver la liste des rois de numenor autrepart que dans l'Appendice A car je n'ai pas la version avec les appendices.<br>Merci.<p> Joanie<br>

Pas plus tard que hier soir, j'ai fait une rencontre divine avec une Elfe avec laquelle j'ai longuement discuté. Notre discussion a atteint des sommets quand nous avons abordé ce qu'elle considère comme un vérité faussement véhiculée à travers les âges concernant la fontaine de jouvance.<p>Elle s'est empressée de me donner un indice sur ce qu'elle avancait<br>en me rédigeant sur le champs un texte. Pour mon plus grand désespoir,<br>je me retrouvais face à une écriture inconnue et bien incapable de la<br>déchiffrer. Elle me confia qu'il s'agissait d'un langage elfique, celui des montagne me précisa-t-elle.<p>Je quémande donc de l'aide, et cherche quelqu'un à même de m'aider.<br>Sur demande, je peux vous faire parvenir assez rapidement une copie<br>numérique de ce parchemin.<p>Merci de votre aide<p>Charlot<p>PS: je suis sous le charme et demande tout le soutien possible,<br>de votre part ou de personnes que vous connaissez qui pourraient m'aider

[small][Édit (Yyr) 2021 : ce fuseau est l'un des nombreux rejetons de l'arbre initial de la traduction des poèmes][/small]

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Apres les brillantes traductions de Moraldandil et de Iarwain, je me suis laisse tenter par l'entreprise moi aussi. Me voila donc lance dans une traduction rimee en decasyllabe du poeme de Frodo en hommage a Gandalf (dans le chapitre "Le miroir de Galadriel").

L'original est en octosyllabes a rimes croisees. J'ai garde les rimes croisees, mais les differences de l'anglais et du francais etant ce qu'elles sont, j'ai du me rabattre sur le vers du Cimetierre marin (enfin... tres approximativement! j'ai essayer de garder les cesures en 4/6 ou 6/4 pour garder la musicalite, mais parfois j'ai du me rabattre sur du 5/5, ou pire du 7/3) car garder l'octosyllabe eut ete quasiment impossible dans notre langue qui ne possede pas la densite de l'anglais.

Enfin, je dois malheureusement vous prevenir d'avance qu'il y a un certain nombre de libertes que vous jugerez peut-etre inadmissible, mais je tenais a poster malgre tout ma tentative pour avoir vos opinions.

Voici donc ma traduction (vous devrez egalement imaginer les accents...):

[colonne][gauche]<i>When evening in the Shire was grey<br>his footsteps on the hill was heard;<br>before the dawn he went away<br>on journey long without a word.

From Wilderland to western shore,<br>from northern waste to southern hill, <br>through dragon-lair and hidden door<br>and darkling woods he walked at will.

With Dwarf and Hobbit, Elves and Men,<br>with mortal and immortal folk,<br>with bird on bough and beast on den<br>in their own secret tongue he spoke.

A deadly sword, a healing hand,<br>a back that bent beneath its load;<br>a trumpet-voice, a burning brand<br>a weary pilgrim on the road.

A lord of wisdom throned he sat,<br>swift in anger, quick to laugh,<br>an old man in a battered hat <br>who leaned upon a thorny staff.

He stood upon the bridge alone<br>and Fire and Shadow both defied,<br>his staff was broken on the stone<br>In kHazad-Dum his wisdom died.</i>[/gauche][droite]Quand le soir etait gris dans la Comte,<br>Sur La Colline on entendait ses pas.<br>Des avant l'aube il s'en etait alle<br>Pour long trajet - mais ne le disait pas.

Des rives de l'Ouest aux Sauvages Terres,<br>Des collines du sud au gaste Nord,<br>D'entree cachee en taniere de Ver<br>Jusqu'en sombre bois il marchait encore.

Nains ou Hobbits, Premiers Nes ou Suivants;<br>Avec peuples mortels et immortels,<br>Avec oiseaux et betes s'exprimant<br>Dans leur langue secrete et maternelle.

Une epee cruelle, une main soignante,<br>Une echine courbant sous un lourd poids<br>Une voix qui claironne, marque ardente,<br>Un pelerin ereinte sur la voie.

Il tronait en seigneur de la sagesse<br>Vif en colere, mais rapide au rire<br>Un viel homme au chapeau qui s'affaisse -<br>Sur rugueux baton devait se tenir.

Seul, sur le pont, il se tenait, dresse,<br>Et Feu et Ombre ensemble il defia<br>Son baton fut brise sur le rocher;<br>En Khazad-Dum sa sagesse chuta.[/droite][/colonne]

Bon, je voulais preciser deux ou trois details:

L'original donne ici a probablement quelques fautes de ponctuation, mais je n'ai pas le SdA sur moi, seulement ma traduction, et si je me souviens du texte par coeur, j'ai plus de problemes avec pour la ponctuation.

Ensuite, vous aurez peut-etre remarque qu'il faut faire une dierese sir "vieil" pour l'avant dernier vers de l'avant derniere strophe. A mon avis, loin d'etre un probleme, c'est plutot bienvenu dans la mesure ou il y a une emphase certaine de cet aspect de Gandalf dans le poeme (avec "weary pilgrim", "battered hat").

Je crois que ma derniere strophe est la plus reussie.

[espacement]Cirdan

Salut à tous!!<br>J' ai une question qui me bloque..... <br>Puissent vos lanternes m' éclairer:<br>"les nazgûl c' est fait en quoi? "<br>Bah oui à certains endroits on dit que ce sont des spectres (de l' anneau) ce qui impliquerai qu' ils soient insensibles aux blessures physiques comme on a l' habitude d' imaginer les spectres... d' ailleur quand il essaie de protéger Frodon qui va se faire poignarder, Aragorn a beau faire des moulinets avec son épée, ca n' a aucun effet! il est obligé de prendre une torche pour <br>les éloigner...<br>Ils sont aussi pourvus de pourvoirs "magiques", infliger la peur, localiser l' anneau...ect<p>Mais cette hypothèse est fausse puisque l' on sait que les nazgûl furent d' anciens rois, donc bien humain et bien en chair....<br>ce qui rejoint qu' Eowyn réussissent à tuer le Nazgûl devant Minas Tirith grace à sa simple épée....<p>Alors? où est la véritée???<p>( et j' ai une autre question: le terme "nazgûl" s' applique bien au deux états des servants de l' anneau: à dos de cheval et à dos de "bêtes-qui-volent" ???<p><p>

On se rend compte que dans le SdA la taille de Gandalf vaire selon les humeurs les soucis...Par exemple il grandit pour faire peur à Bilbo afin qu'il laise l'anneau à FRodon,ou encore il semble rabougri à Frodon quand il part la fois avant de revenir 9 ans plus tard pour lui annoncer ce qu'il sait sur l'anneau.Ma question est la suivante Gandalf a-t-il une quelconque influence,en tant que Maiar,sur sa taille et a fortiori sur son corp en général?Ou cela vient-il d'autres choses comme tout simplement un fait involontaire ou l'effet des sens abusés de ceux qui pensent s'en aperçevoir

On trouve sur le web divers outils de conversion en Tengwar, dont le fameux TengScribe et le plus récent (mais moins connu) oTT. Mais ceux qui ont une connexion limitée, ou aimeraient travailler en local et éventuellement inclure des Tengwar dans Word, trouveront ces outils un peu limités... <p>Qu'à cela ne tienne, voilà un bel outil (pour Windows et Linux) permettant d'écrire en Tengwar (la page est en anglais):<p>http://www.jadro.cz/tengwar/index.php<p>Il s'installe sans peine (il faut juste installer au préalable quelques fontes elfiques, fournies sur le site, puis s'enregistrer pour recevoir l'application. On la décompresse où on veut, et c'est prêt pour utilisation). C'est encore en développement, mais le résultat est déjà très prometteur.<p>Elle inclut, en parallèle une fonction dictionnaire, où vous retrouverez notamment le dictionnaire sindarin d'Hiswelókë :). Je travaille actuellement avec l'auteur pour améliorer le support du dictionnaire (encore très expérimental dans la version actuelle), ajouter l'index inversé, etc. On parle même de franciser l'application...<p>Bon amusement<p>Didier.

En avant première, amis JRRVFiens, je vous indique ces pages "non officielles" du futur <I>Hiswelókë²</I>:<p>http://www.jrrvf.com/~hisweloke/site/articles/index.html<p>Soit <A HREF="http://www.jrrvf.com/~hisweloke/site/articles/index.html" TARGET="_new">ici</A> en lien.<p>Outre les vieux articles remis en forme, vous y trouverez quelques nouveautés:<p>Textes elfiques<br>- <I>Cormaron, Beren</I> et <I>Estel</I> par Kampilossë<br>- <I>Amrûn o Lamedon</I> par Eirien<br>- <I>Morn 'ellui</I> par votre serviteur<p>Articles généraux<br>- Les langues et les écritures imaginaires chez J.R.R. Tolkien<br>- D'Argeleb Ier à Aragorn II: La liste des noms de rois en ar(a)-<p>La mise en forme n'est pas encore terminée à 100%, mais j'ose espérer que c'est plus agréable que le site "officiel" :)<p>Et puis j'espère que les nouveaux articles vous plairont.<p>Didier.<br><SMALL>P.S. Cédric, je te laisse valider si cela te paraît convenir sous cette forme (i.e. aile du site, en espérant que cela te conviendra). A défaut, depuis que j'ai le cable, j'ai de l'espace disque avec... Dans tous les cas, je quitte Geocities à terme, enfin!</SMALL>