Pour faire suite à un sujet soulevé dans l'ancien forum.<p>Est-ce que la présente traduction du Silmarillion est profitable ou nuisible à Tolkien ? Encourage-t-elle le lecteur du Seigneur des Anneaux à progresser dans la découverte de la Terre du Milieu où l’en dégoûte-t-elle ?<br>Le texte d’origine est déjà plus difficile, chronique historique et non roman, écrit dans un style plus « archaïque », il y a profusion de noms, d’événements, sans personnages médiateurs comme les hobbits et sans dialogues. Dans ce sens, il est parfois indigeste, et l’on peut être très déçu si l’on s’attend à lire un autre Seigneur des Anneaux. Dans ce cas, il vaut mieux d’abord se tourner vers le Narn iHîn Hurin et d’autres récits des Contes et légendes inachevés. Le SdA est l’œuvre de Frodo, c’est du vécu, tandis que le Silmarillion est l’œuvre d’érudits elfes et humains. <br>Le style archaïque de Tolkien aide à faire passer cette érudition en donnant son rythme et un aspect noble et « exotique » au texte, qui rappelle vaguement la Bible et les textes épiques du Moyen Age.<br>Le problème de la traduction française est justement qu’elle aplatit complètement le texte : je n’ai pas senti cette « saveur » archaïque en la lisant, je n’ai pas eu l’impression de lire une épopée tragique, et je me rappelle surtout avoir buté sur les erreurs qui parsèment un texte déjà complexe (la géographie et les généalogies, il faut se les avaler…).<br>Voici l’une des erreurs qui m’avaient troublé, car le contre-sens était assez gros pour fausser complètement la signification du texte, et ce en première page, puisqu’il s’agit de la première phrase de l’Ainulindalë .<br>« There was Eru, the One, who in Arda is called Iluvatar », traduit par<br>« Il y eut Eru, le Premier, qu’en Arda on appelle Iluvatar »<br>phrase qui donne en français l’impression qu’il n’y eut d’abord rien du tout, et QU’ENSUITE, arriva le Premier être, Eru. Or, Eru, c’est Dieu, le Dieu Unique ; et Dieu est éternel, donc il a toujours existé et n’est pas arrivé à un moment donné. <br>Alors, avis aux candidats traducteurs ;-)<br>Comment traduire la première phrase du Silmarillion ? Personnellement, je trouve que « Il y avait Eru… » n’est pas très joli.<br>

Le nouveau Forum est beaucoup mieux que le précédent, félicitation... bon, mais j'aimerai savoir où l'on pourrait trouver des informations sur la création du film (pas des pages Web, je pense les avoir tous vues). On m'a très souvent parlé de PREMIERE, mais je ne sais pas dans quel numéro, car je pourrai scanner l'aticle...et l'envoyer à Cédric.<br>(Help: que veut dire "votre mot de passe", que dois-je mettre dedans...) @

Que de changements depuis que je me suis absenté. Les choses ont bien évoluées en 1 mois...<br>J'ai jeté un rapide coup d'oeil sur l'ancien forum et j'y ai particulièrement apprécié les sondage. Cela permet de mieux nous connaître, sans que cela engage à quoi que ce soit. Il pourrait être interressant que chacun de nous se présente rapidement. Cédric pourrait même y conscrer une rubrique. Bien sûr, il ne s'agirait pas de dévoiller tous nos secrets: restons en à nos goûts pour Tolkien & Co.<br>Comme j'ai lancé l'idée, je vais commencer. Cela me permettra, dans le même temps, de répondre aux sondages qui ont eu lieu lorsque j'étais absent.<p>Je suis parisien et j'ai 31 ans, ce qui fait (malheureusement) de moi le plus ancien de ce Forum je pense.<br>J'ai découvert Tolkien à 10 ans. Ma mère m'acheta "Bilbo" un soir où je devais aller chez le docteur, afin de me faire patienter dans la salle d'attente... Je fut tout de suite conquis, et je me passionnais immédiatement pour les runes et la mythologie nordique. A l'époque, j'avais lu de nombreuses légendes de la mythologie dite "classique" (grecque et romaine) qui m'avaient déjà passionnées. J'avais même lu l'Odyssée. <br>L'année suivante, mon prof de français nous fit étudier "Bilbo" en classe. Je pris alors la (toujours) plaisante habitude de lire ce livre une fois par an. <br>Ce n'est que quelques années plus tard, à 14 ans, que j'ai lu le SdA. Je me souviendrais toujours de cette découverte: c'était le printemps, et je le lisais après l'école, dehors, dans un parc particulièrement boisé. Aujourd'hui, j'avoue être un peu jaloux de ceux qui lisent ce livre pour la première fois.<br>J'essayais ensuite de me procurer tous les livres de Tolkien traduits en français. Les mois qui suivirent, Tolkien devint mon unique auteur de chevet.<br>Aujourdhui, de nombreuses années ont passées, mais le monde de Tolkien occupe toujours une place particulière dans ma vie. Je lis toujours Bilbo, le SdA, le Silmarillon, les C&LI et Faerie une fois par an, même si Bilbo , le Sil. et les CLI sont maintenant en anglais. Et bien sûr, j'ai lu une bonne partie des volumes de l'"History of Middle Earth".<br>S'il me fallait désigner mes personnages préférés de l'oeuvre de Tolkien, j'en choisirais quatre: Fëanor, Maeglin, Turin et Faramir. Les trois premiers sont des personnages qui sont directement en prise avec un destin et des puissances qui les dépasse, ce qui les mènent à un destin tragique. Fëanor l'assume et le revendique. Turin tente d'y échapper, ce qui ne fait que précipiter sa chutte. Maeglin tente de se cacher (à Gondolin) mais il est tout de même ratrappé. Faramir est un personnage très différent. C'est un pacifiste réaliste. Il se décrit très bien à Frodon, en une tirade qui n'est pas loin d'être ma préférée de toute l'oeuvre: "Pour ma part, dit Faramir, j'aimerais voir l'Arbre Blanc fleurir de nouveau dans les cours des rois, revenir la Couronne d'Argent et Minas Tirith en paix; Minas Anor de nouveau telle qu'autrefois, emplie de lumière, haute et belle, comme une reine au milieu d'autres reines; non la maîtresse de nombreux esclaves, non, fût-ce même la maîtresse bienveillante d'esclaves volontaires. La guerre doit être, tant que nous defendons nos vies contre un destructeur qui nous dévorerait tous; mais je n'aime pas le glaive luisant pour son acuité, ni la flêche pour sa rapidité, ni le guerrier pour sa gloire. J'aime seulement ce qu'ils défendent: la cité des hommes de Numenor, et je voudrais qu'on l'aime pour ses souvenirs, pour son ancienneté, pour sa beauté et pour sa présente sagesse. Non crainte, sinon comme les hommes respectent la dignité d'un homme âgé et sage."

Salut à tous,<p>Figurez-vous que j'écoutais tout à l'heure dams ma voiture France-Culture (ne vous moquez pas, merci :-) et je m'apprêtais à zaper lorsque j'ai entendu : "Le Seigneur des Anneaux".<br>Dans cette brève chronique, le commentateur annonçait le tournage par Peter Jackson d'une trilogie retracant le "célébre roman de JRR Tolkien" et donnait quelques noms d'acteurs présents.<br>Je crois que l'on commence à parler de ce projet de plus en plus en France.<p>A ce sujet, je vous propose de nous constituions un dossier de presse pour ce qui touche le tournage du film.<br>J'ai pour l'instant un seul magazine où on en parle mais, ensemble, je suis sûr que l'on pourrait créer cette revue de presse en scannant, voire recopier, ce qui se dit à propos de SdA dans la presse francophone.<p>Quelqu'un a-t-il des références où l'on peut trouver ces articles ? Ou en êtes-vous "propriétaire" ?<p>Je suis à votre écoute pour démarrer cette collaboration,<br>@+<br>Cédric

Bonjour Cédric<p>Est ce que l'histoire du chien du fermier dont tu parles n'est pas sortie en français dans le recueil nommé Faërie (presse pocket)?<br>:-)

<br>A la fin du SdA, Bilbo et Frodo s'en vont aux Havres-Gris avec les derniers Elfes de la Terre-du-Milieu. Et une chose m'intrigue.<br>Ils s'en ont allés pour trouver la paix dans des terres bénies, mais quelles pourront-être leur occupation ?? Et par extension, que font les Elfes d'une manière générale tout au long de leur vie ?<p>Par exemple, pour notre part, nous passons une certaine partie de notre journée dans les repas. Les Elfes sont végétariens il me semble (ils ne tuent pas les êtres vivants). Alors que mangent-ils durant leur repas ? Tiens, encore un truc auquel je viens de penser : la Compagnie se réfugie pour un temps chez Elrond et il y eut un grand repas ; en quoi consistait-il ?<p>Alors, si nous imaginions ensemble la journée d'un Elfe aux Havres-Gris (et en tout autre endroit) ?<p>Cédric<br>

Salut à tous,<p>Je vous apprendrez peut-être quelque chose, mais savez-vous qu'une BD de Bilbo le Hobbit existe ?<br>Il s'agit d'un bel ouvrage de quelques 134 pages (c'est pour dire d'être précis :-).<p>Le scénario est particulièremetn bien suivi et les illustrations sont très soignées, un mélange de dessin à la plume et aquarelle.<p>A priori, je ne suis pas très BD mais lorsque l'on entre dans l'histoire racontée à la manière de celle qu'on trouve dans la BD, et bien, on se laisse prendre au jeu.<p>J'ai beaucoup aimé le Gollum et le passage où nos héros sont prisonniers des Elfes des Bois.<br>La représentation de Bilbo est pas mal non plus, même si je ne me l'imaginai pas comme çà.<p>Bref, pour tous les fans de Tolkien en quête de documents, encore une chose à lire et à relire...<p>Quelques précisions au cas où :<p>Bilbo le Hobbit<p>Illustration : David Wenzel<br>Adaptation : Charles Dixon<br>Traduction : Thierry Cailleteau <p>Edition Française : Comics USA / Glénat et France Loisirs<br>Edition Originale : Unwin Hyman Ltd<br>A été aussi publié dans la version originale en 3 parties sous édition Eclipse Books<p><br>Ceci dit, j'essaierai d'ici quelques jours de vous fournir quelques scans de la BD, histoire de vous laisser juger par vous-même.<p>Si vous la connaissez, l'avez-vous aimée ??<p><br>A bientôt,<br>Cédric

voila je suis en train de cree une guilde legit et non player killer pour diablo 2 et voici le texte que j'ai ecrit concernant les necromanciens . vous pouvez me faire des remarques et si vous avez envie d'entre dans cette guilde n'hesitez pas ! parlez moi en <br>le texte : <br>L’ordre des nécromanciens blancs <p>En l’an 1000 du troisième âge les seigneurs de Valinor dépêchèrent 5 de leurs émissaires pour combattre Sauron . Deux d’entre eux avaient pour mission de visiter l’est et d’y rallier les peuples pour la lutte contre le mal . Allatar , un des deux mages bleus , créa son propre ordre de magiciens appelés simplement l’ordre de la magie blanche . Ainsi pendant de nombreuses années il enseigna son pouvoir a quelques élèves . Mais en l’an maudit 1209 une attaque des plus sombres sorciers sous l’emprise de Sauron s’abattit sur l’ordre . Celle-ci fut aussi soudaine que violente et ils furent balayés . Seul 4 membres de l’ordre survécurent dont Allatar lui-même mais Sauron ,dont la perfidie n’a pas de limite , les soumis a un charme ténébreux . A partir de ce jour il ne furent plus les beaux magiciens blancs et ils devinrent les nécromanciens de l’est car leur magie fut irrémédiablement souillée . <p>Pourtant lors de la défaite finale de l’Œil , le puissant charme fut rompu . Ainsi le cœur d’Allatar et de son peuple fut triste car ils se rendirent compte a quel point ils avaient été trompé . Ils se jurèrent de luter contre n’importe quel mal à venir . Pour seul arme ils utilisent la nécromancie blanche .<p>Maintenant que le mal réapparaît sous la forme de diablo et de ses frères accompliront-ils leur serment ou retomberont-ils dans les rets du mal ? <br>

Je mise beaucoup d'espoir dans le film de Jackson. De plus lorsque j'ai appris que sean connery jouera gandalf j'ai sauté au plafond de joie!! C'est drole car losque que j'ai lu le sda je pensais que gandalf avait la tête de sean connery... Je piaf d'impatience et vous?

J'admire beaucoup l'imagination de Tolkien et Je trouve très amusante son idée d'écrire tous les ans à ses enfants en se faisant passer pour le Père Noël... Il a ainsi créé tout un tas d'aventures qui se déroulent au Pôle Nord avec des ours et des personnages qui ressemblent à des Gobelins. Quand j'ai découvert cette facette de Tolkien, j'ai été enchantée : Voilà un auteur capable de se mettre à la hauteur d'un public de tout âge... et vous qu'en pensez vous... ? Existe t il d'autres écrits de Tolkien dans ce style et pourriez vous m'en communiquer les références ?<p>A plus... On Line :-)