Bonjour tout le monde<p>voilà, je joue en ce moment à un quizz, et la question porte sur "Le Seigneur des Anneaux, mais malheureusement, je n'ai ni vu et ni lu.<p>donc, je me suis dit qu'il fallait demander de l'aide à des passionnés et spécialistes.<br>voilà donc la question :<p>Dans le Seigneur de Anneaux, les Deux Tours, Aragorn, Gimli et Lagolas poursuivent les Ouroukais pour sauver Pippin et Mery. Une scène les montrent vus du ciel courant au bord d'une falaise. Aragorn et Legolas ont chacun une anecdote à propos de cette scène, laquelle ? Et de quelle scène est la cause de celle d'Aragorn ? <p>J'espère que je vous embète pas de trop et que vous donnerez une réponse rapidement.<p>mille merci d'avance

Une petite anecdote en passant.<br>Dans <u>Sophie's Choice</u> de William Styron, j'ai trouvé un certain Theodore G. Bilbo. Le narrateur avait déjà mentionné <u>The Hobbit</u>, j'ai donc pensé d'abord à une référence à Tolkien. Mais ce bonhomme a vraiment existé, il a été Gouverneur du Mississippi à deux reprises au début du 20ème siècle.<br>Voilà sa fiche sur Wikipédia: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Theodore_G._Bilbo" target="_blank">Theodore G Bilbo</a><br>Elba, <small>anecdoteuse</small>

Bonjour à tous, et bonne année à qui je ne l'ai pas encore souhaitée : il commence à être vraiment temps !<p>Je ne sais pas si la section traduction est entièrement adaptée à ce que je souhaite présenter, vu que ce n'est pas <i>strictement</i> tolkienien - mais c'est toutefois un travail dans la continuité. Cela fait six mois que c'était dans mes cartons, mais je n'ai pris le temps de mettre ça en ligne que maintenant...<p>Il s'agit d'une traduction française métrique du lai breton <b>Sir Orfeo</b>, que Tolkien a étudié et rendu en anglais moderne ; sa traduction a été publiée dans le recueil qui contient aussi <i>Sir Gawain and the Green Knight</i> et <i>Pearl</i>.<p>Je suis parti pour l'essentiel de deux éditions, une assez ancienne d'Alan Bliss, qui est la réference en la matière (avec présentation complète de l'oeuvre et de ses particularités linguistiques, édition des trois versions attestées du poème et glossaire étymologique intégral du vocabulaire) et une plus récente avec des gloses marginales très utiles. La traduction de Tolkien m'a aussi servi mais surtout pour me "mettre dans l'ambiance" ainsi que pour quelques passages difficiles.<p>Pour la grammaire je me suis référé au manuel de moyen anglais de Fernand Mossé lorsqu'il y a eu besoin. La grammaire du moyen anglais n'est pas considérablement différente de la langue moderne et l'on est en terrain en bonne partie connu, mais certaines formes nécessitent quand même qu'on s'y familiarise.<p>Concernant la forme, j'ai naturellement repris la forme habituelle du lai narratif en français, à savoir l'octosyllabe à rimes suivies.<p>On y accède <a href="http://www.geocities.com/tchitrec/sirorfeo.htm" target="_new">par ici</a>. J'espère que vous goûterez ce petit voyage en Féerie :)<p>Bertrand<p>

Terre du milieu mais milieu de quoi.<p> Dans mes recheerches j'ai repéré une certaine analogie entre le christianisme et l'oeuvre de Tolkien.Si l'on continu dans cette voie on peut considéré Valinor comme le Paradis et la Terre du Milieu serait entre Valinor et ?.Que serais l'enfer<p><br> Pourriez vous me renseigner sur cela ou suis je totalement dans l'erreur?

Amis du soir, bonsoir :-)<p>À l'occasion d'un sujet sur la <A HREF="http://forum.tolkiendil.com/showthread.php?tid=3590" target="_blank">mort de Saruman</A> sur Tolkiendil, nous en sommes venus (ne me demandez pas comment ^^) à nous interroger sur le sort de Melkor en Arda Envinyanta.<p>Comme je sais que plusieurs d'entre vous ne visitent pas ce site ou pas ce genre de fuseau, je me permets de solliciter directement votre avis ici :-)<p>Or donc, à un moment donné, j'ai posté :<p>"Là, seul Ilúvatar connaît ce que seront les choses en Arda Envinyanta (Arda Guérie, après la fin des temps). Mais une réponse empreinte d'estel ne serait probablement pas de mauvais ton : peut-être Melkor sera-t-il enfin guéri des maux qui le rongent ? Car après tout, pourquoi la rédemption serait-elle refusée ne fut-ce qu'à une seule des créatures d'Ilúvatar ?"<p>Aravanessë, qui est aussi membre ici, m'a fait remarquer que selon le dogme chrétien, la rédemption du diable est impossible, épitre de Jude à l'appui :<p>"(5 et 6) Je veux vous rappeler, à vous qui savez fort bien toutes ces choses, que le Seigneur [...] a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure;<p>[...]<p>(11 à 13) Malheur à eux! car ils ont suivi la voie de Caïn, ils se sont jetés pour un salaire dans l'égarement de Balaam, ils se sont perdus par la révolte de Coré. Ce sont des écueils dans vos agapes, faisant impudemment bonne chère, se repaissant eux-mêmes. Ce sont des nuées sans eau, poussées par les vents; des arbres d'automne sans fruits, deux fois morts, déracinés; des vagues furieuses de la mer, rejetant l'écume de leurs impuretés; des astres errants, auxquels l'obscurité des ténèbres est réservée pour l'éternité."<p>Ceci a piqué ma curiosité, et voici en gros ce que j'ai trouvé :<p>"La théorie selon laquelle la rédemption de Lucifer (et des démons en général) est possible (à la fin des temps), l'Apocatastase, a été condamnée comme hérétique en 553 par le Concile de Constantinople. Elle était entre autre défendue par Origène.<p>Là où cela devient intéressant, c'est qu'il semble qu'on la retrouve chez le Pseudo-Denys (je pense à sa théorie selon laquelle la race des démons est mauvaise non parce qu'elle se conforme à sa nature, mais parce qu'elle la rejette) - je n'ai pas approfondi vers saint Thomas d'Aquin, mais qui sait ? Or, le Pseudo-Denys et Tolkien, chez moi, cela commence à faire tilt (je n'en dirai pas plus pour le moment).<p>Ce qui m'amène à Tolkien (et à ma mémoire défaillante ^^) :<br><DIV class="citeAuteur"><B>Tolkien, dans Mythes transformés, texte VI,</B> a dit :<DIV class="citeTexte">:<br>Mais le désir d'avoir des créatures sous lui, dominées, est devenu habituel et nécessaire à Melkor, de telle sorte que même si le processus était réversible (il l'était probablement uniquement par auto-mortification et <b>repentance</b> absolues et non feintes), il ne pourrait pas l'accepter.<p>[...]<p>Ainsi - aussitôt qu'il a rejeté mentalement la <b>repentance</b> - il (tout comme Sauron par après sur ce modèle) tourne en moquerie l'auto-mortification et la repentance. D'où il tire un genre de plaisir perverti, comme en profanant quelque chose de sacré - [car la simple considération de la possibilité de repentance véritable, si elle ne venait pas spécialement en tant que grâce directe d'Eru, était <b>au moins une dernière lueur de sa vraie nature primordiale</b>.]<p>[...]<p>Melkor est envoyé en Mandos (pour y rester en "réclusion" et méditer, et <b>achever sa repentance</b> - et aussi ses plans de redressement).</div></div><p>Et de là, un texte s'impose :<p><DIV class="citeAuteur"><B>Tolkien, dans l'Ósanwe-kenta,</B> a dit :<DIV class="citeTexte">Manwë avait l'autorité pour régner et pour ordonner le monde, autant qu'il le pouvait, pour le bien-être des Eruhíni; <b>mais si Melkor se repentait et retournait sous l'allégeance d'Eru,</b> sa liberté devait lui être rendue. Il ne pouvait être asservi, ou privé de sa part. La fonction de Premier Roi était de maintenir tous ses sujets sous l'allégeance d'Eru, ou de les y faire revenir, et sous cette allégeance, de les laisser libres.<p>[...]<p>Et considérez : quel bien dans ce cas-ci l'usage légal de la force a-t-il même accompli ? Cela l'a écarté pour un temps et a soulagé la Terre du Milieu de la pression de sa malice, mais cela n'a pas déraciné son mal, car cela ne se pouvait pas. <b>Sauf si, peut-être, Melkor s'était repenti. (Note 9) Mais il ne se repentit pas,</b> et dans l'humiliation il devint plus obstiné : plus subtil dans ses tromperies, plus astucieux dans ses mensonges, plus cruel et plus ignoble dans sa revanche.<p>[...]<p>Note 9 : Certains considèrent que, bien que le mal aurait pu être alors atténué, il n'aurait pas pu être défait <b>même par le repentir de Melkor;</b> car le pouvoir était parti de lui et n'était plus sous le contrôle de sa volonté. Arda fut marrie en son existence même. Les graines que la main sème grandiront et se multiplieront bien que la main soit retirée.</div></div><p>Au vu de ces textes, Melkor semble bel et bien pouvoir se repentir, il y a possibilité de rédemption même pour le Marrisseur."<p>Voilà ! j'aimerais avoir vos avis sur la question :-)<p>

J’ai envie de relancer un peu la section légendaire avec un sujet qui a alimenté pas mal de discutions lors du dernier Oxonmoot à Oxford. Jessica Yates nous a fait une conférence intitulée « Denthor’s palantir ». Elle y a souligné un point de désaccord entre différents « spécialistes » (dont Tom Shipey, Foster et elle même). Voici quelle est la pomme de discorde: le 13 mars de la guerre de l’anneau Denethor monte en haut de la tour blanche, regarde dans son Palantir et redescend le moral définitivement brisé convaincu que toute résistance est inutile. La question est donc qu’a-t-il vu dans sa clairvoyante qui l’a brisé ainsi?<p>Bien sur, j’ai mon opinion et Jessica a donné de nombreuses possibilités et les arguments pour et contre de chacune d’elles mais avant de les dévoiler j’aimerais connaître vos idées à vous.<p>A vous lire donc<p><br>

Hello à tous!<p>Juste pour signaler que j'ai planté la section votre nouvelle ;-) (un conseil, évitez de mettre des retour à la ligne et des espaces dans "description de votre nouvelle")<p>Et à part ça, je débute une nouvelle nouvelle "....Back Again" (avec quatre petits points, c'est celle qui plante pas :-D)<p>Bonne soirée à tous :o) <p>Gurth

Bonjour, j'ai besoin de votre aide.<br>Voila en fait depuis quelque temps je m'interresse un peu aux elfes.<br>Est-ce que vous pourrie me donner le nom d'un ou plusieurs livre sur leur histoire.<br>Car pour le moment je n'ai trouvé que des infos sur internet et je ne sais pas trop si c'est tres fiable.<p>Merci beaucoup

Voila je m'interresse depui peu aux langues elfique.<br>J'ai plusieur question a ce propo.<br>Deja j'aimerai connaitre le nombre de langue elfique qu'il exista. Et si possible les nom.<br>Et aussi je me demandais si il etait possible de parler ces langues couramment.<p>Merci d'avance de vos reponse.

Bonjour à tous ! Je vous souhaite à tous une bonne année ! <p>Actuellement, je suis plongé dans la lecture d'un livre "Les Sarrasins" de l'historien médiéviste américain John Tolan, qui enseigne à Nantes. Je vais être très bref car la temps m'est compté. Ce livre décrit la façon dont les chrétiens en Occident ont perçu et expliqué l'islam et les conquêtes foudroyantes Arabes dans une perspective chrétienne (je simplifie) du VIIème au XIIIème siècle. <p>J'ai été intrigué par un auteur ecclésiastique espagnol, Isidore de Séville, qui vivait soous les Wisigoths, lorsqu'ils devinrent catholiques. Isidore a rédigé une Chronique où il a voulu raconter l'histoire de l'humanité depuis les origines, en se fondant bien sûr sur la Bible. Son livre s'appellait la "Chronica Maiora" (je cite de mémoire). Cette oeuvre s'inscrivait dans une perspective chrétienne apologétique, où il fustigeait les hérésies. <p>Or, son Histoire se divise dans sa chronique en 6 Ages et la période où il écrit est le Sixième Age. Il est le premier auteur à parler de différents "Ages" du monde. Naturellemnt, le Premier Age renvoit à la Genèse et à la création du monde, etc... <p>Cela m'a intrigué et je ne sais pas si cet auteur a déjà été évoqué ici-même. Or, cet auteur a eu une grande influence sur les auteurs chrétiens postérieurs. Sachant que Tolkien s'intéressait à la littérature médiévale et qu'il était un fervent catholique, peut-on dire que Isidore l'a influencé ? Le personnage d'Isildure n'est-il pas un clin d'oeil à Isidore ?