JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum

Le forum de JRRVF, site dédié à l'oeuvre de J.R.R. Tolkien, l'auteur du Seigneur des Anneaux.

Vous n'êtes pas identifié(e).

Annonce

Bienvenue sur le nouveau forum JRRVF ! En cas de problème avec votre login / mot de passe, n'hésitez pas à me contacter (webmaster@jrrvf.com)

#1 16-06-2001 17:37

Vinyamar
Inscription : 2001
Messages : 1 813

Middle Earth

Pourquoi Tolkien at-il appelé son monde "middle Earth" et pas "Middle Land". Le mot Earth a-t-il un sens précis chez Tolkien, quelle est sa portée ?

  Pouvez-vous aussi me rapeller l'histoire du mage qui part à l'Est (est-ce que ce sont les deux istari bleus, ou un autre?). Quel sont leurs noms, et en quelle année (ou époque cela a-t-il lieu?)

Hors ligne

#2 17-06-2001 10:43

Elenillor
Inscription : 2000
Messages : 559

Re : Middle Earth

Je ne suis pas sûrde ce que j'avance, mais pour "middle earth" il me semble qu'il y a un rapport avec "midgard", le nom de la Terre dans la mythologie scandinave, et qui se traduit pareil...(?)

Sinon les mages bleus : ils sont 2 et du nom de Pallando et Alatar. On ne sait presque rien sur eux.

E.

Hors ligne

#3 18-06-2001 14:13

Szpako
Inscription : 2001
Messages : 635

Re : Middle Earth

J'ai farfouillé un peu dans les Lettres et à la p.239 (L183), Tolkien écrit:

"Middle-earth is not an imaginary world. The name is the modern form (appearing in the 13th century and still in use) of midden-erd > middel-erd, an ancient name for the oikoumenë, the abiding place of Men, the objectively real world, in use specifically opposed to imaginary worlds (as Fairyland) or unseen worlds (as Heaven or Hell). The theatre of my tale is this earth..."

Il précise plus loin à la p.283 (L211):

"the oikoumenë : middle because thought of vaguely as set amidst the encircling Seas and (in the northern imagination) between ice of the North and the fire of the South.
O.English middan-geard, mediaeval E. midden-erd, middle-erd..."


A propos des mages bleus, les Ithryn Luin, l'un partit à l'est, l'autre au sud, mais d'après Tolkien, ils faillirent à leur mission, devenant, sans doute, des fondateurs de sectes : "founders or beginners of secret cults and magic traditions that outlasted the fall of Sauron" (p.280, L211).

Selon d'autres sources (apocryphes), ils seraient devenus sultans d'Orient :) Inch Allah ;-)

A+

Cathy

Hors ligne

#4 19-06-2001 14:31

Szpako
Inscription : 2001
Messages : 635

Re : Middle Earth

Ah J'oubliais, le thread, intitulé "Au delà de Rhûn et de Harad", évoque deux versions contradictoires du destin de nos 2 Istari.

Cathy

Hors ligne

#5 19-06-2001 14:34

Szpako
Inscription : 2001
Messages : 635

Re : Middle Earth

Hé ben, ça cafouille sur le site...

Cathy

Hors ligne

#6 19-06-2001 03:19

Hisweloke
Inscription : 1999
Messages : 1 622

Re : Middle Earth

Lol, Cathy, pour la version apocryphe ;-)

Pour l'autre version contradictoire, je crois que nous en avons déjà parlé ailleurs sur le forum. Dans cette autre note tardive de Tolkien, ils se nomment Romestámo et Morinehtar, et faillissent un peu moins dans leur tâche que dans la version précédente. Quelle fut cette tâche, mystère...

Didier.

Hors ligne

#7 19-06-2001 02:47

Philippe
Inscription : 1999
Messages : 306

Re : Middle Earth

Le cœur a failli me faillir, à la lecture de ton "faillissent", Didier, mais après consultation du Bescherelle, je ne peux que confirmer que tes neurones ne faillent pas aux règles de la conjugaison. Il va falloir que je révise ;-)

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.10