Je sais qu'il y a des séries TV avec des fans de Tolkien chez les réalisateurs et spectateurs.
On connait ici des aficionados de "The Big Bang Theory" (j'en fais partie) avec des geeks tout aussi fans de Tolkien que de Sheldon Cooper (que celui qui n'a jamais regardé jette la première pierre).
Je suis tombé ce soir sur un épisode du préquel "Young Sheldon" ou ce petit Geek s'amuse à relire Tolkien et c'est hilarant, par exemple avec sa soeur :
"Ca c'est pas possible, dans la lettre que Gandalf laisse pour Frodon au Poney Fringuant, il dit que c'est le solstice de l'An 1418 de la Comté, alors que dans l'annexe B, il dit que Gandalf a parlé à Radagast le Brun le 29 juin, ce qui est impossible"
Dans le même épisode Sheldon interroge son institutrice "Dans la Communauté de l'Anneau, les fondations de la Tour Sombre ont été enchantées par le Pouvoir de l'Anneau Unique, or dans l'annexe B du SdA, il est clair que Sauron a commencé la construction de la Tour Sombre en l'An mille du Second Âge, c'est à dire 600 ans avant que l'Anneau ne soit forgé", "
Ou encore "Sam Gamegie est né en 2963 et en l'an 2980 du 3eme âge dans l'annexe",
Puis "Quand Frodon et Sam chevauchent à travers la Comté, la Lune va vers l'Ouest, mais selon le calendrier que Tolkien a créé, la Lune ne pouvait pas être visible"

Plus tard le petit Sheldon fait des cauchemars en tentant, sans y parvenir, de reconstituer le calendrier de la Comté.

Je n'ai rien vérifié de tout cela mais l'épisode qui est consacré à Tolkien doit encore se trouver en ligne sur NRJ12 et c'est très drôle car ça fait penser à bien des discussions du forum JRRVF ou chez Tolkiendil.

A voir pour ajouter à la doc sur Tolkien.

S.

Bonjour,

Je vais ouvrir un fil dédié ici, puisque cela faisait longtemps - on parle en années - que cela n'était pas arrivé ! Comme je l'ai à peine évoqué ailleurs, depuis un certain temps, j'avais dans l'idée, a minima, d'offrir au dictionnaire sindarin, qui n'avait pas (publiquement, pour faire simple...) évolué depuis 2008, au moins une sorte de "baroud d'honneur"... Outre l'évidente absence de prise en compte de certaines publications (plus récentes ou non...), cette vieille bête était dans un sale état et privée, semblait-il, de pièces essentielles à toute reconstruction ou tout reboot - mais je tairai le détails de ses mésaventures qui firent que la tâche fut sans cesse repoussée. Sans néanmoins complètement cacher que ledit bestiau a été pour moi un sujet épineux voire sensible - que je l'aime à moitié autant que je voudrais le haïr (comme aurait mieux pu le dire un Hobbit avec le sens de la formule bilboesque). Bref. Ne disons rien non plus de ce que je pense de 99% des bouseux férus de langues elfiques ]:D

Je m'étais donné comme objectif fin avril 2021, mais une chose en entraînant une autre, nous voilà presque fin mai... Un petit coup de collier, tant qu'à battre le fer tant qu'il était chaud, et voilà une édition 2.0-RC ("release candidate") de prête, plus présentable qu'à fin avril :

• Un lexique XML tout propre, basculé en UTF8 et expurgé des artefacts de son histoire tourmentée, encore complété et corrigé.
  
• Un rendu HTML amélioré, avec une meilleure feuille de style, le retour via un petit bouton CSS3 de l'entête d'information, une intégration de GitHub quand on clique sur un texte, voire d'Eldamo quand on clique sur une forme de mot, etc.
  

Bonjour à tous, j'ai une question sur le style vestimentaire de Tolkien (ne me demandez pas d'où ça vient, je cherche à mieux connaître l'homme dans son intégralité). J'ai cru voir un jour une photo de lui portant une vieille casquette vintage de type gavroche mais je ne la retrouve pas. Je sais qu'il portait le chapeau type fedora mais j'ai du mal à croire qu'il portait des casquettes type béret et gavroche... Si certains d'entres vous peuvent appuyer je suis preneuse ! Merci beaucoup. Vanessa

Chouette un nouveau fuseau inédit sur JRRVF printanier et consacré aux fleurs et à la botanique.

L'idée: que chacun, par son jardin ou promenade en forêt et campagne et dune, mais aussi sur le net illustre en images associées la botanique de Tolkien, spécialement les prénoms des Hobbits et autres fleurs ou arbres du Légendaire.

Attention toutefois de ne pas saturer le site de Cédric, il est préférable de proposer des liens vers des images ou vidéos plutôt que les livrer.

Bonne cueillette.

Dame Lægalad écrivit jadis :

Quote:il va vraiment falloir que je travaille à une autre de mes idées : mettre à part sur JRRVF les versions les plus finales de nos retraductions... c'est fouilli, à la fin :)

• Traduire les poèmes ? (maintenant réduit à ses premiers messages car les suivants ouvraient les travaux de nombreux poèmes)
  

• Traduire les poèmes : théorie
  

• The road goes ever on
  
• Le chant de Beren & Lúthien
  
• L'hommage à Gandalf
  
• L’Ent et l’Ent-femme
  
• La chute de Gil-galad
  
• Le Chant de Durin
  
• Chants de Legolas : À la Mer & Lebennin
  
• Le lai de Nimrodel
  
• Le Chant des tertres de Mundburg
  
• Le lai de Leithian
  
• Le chant d'Eärendil
  
• L'hymne à Elbereth
  
• Le Dernier Navire
  
• Les aventures de Tom Bombadil
  
• La cloche marine
  
• La Chanson de Bilbon
  
• La chanson du bain
  
• Lamentation pour Boromir
  
• Le poème de l'Anneau
  
• L'ombre-fiancée
  
• Bombadil en bateau
  
• L'Énigme de Grand-Pas
  
• Il était une fois
  
• Le Chant de l'Aigle — un psaume chez Tolkien
  
• Chant d'Eldamar de Galadriel
  
• Une chanson de marche
  
• Hey! Come derry dol! Can you hear me singing?
  
• Chant de Gandalf sur la Lórien
  
• Le chant de Sam dans la tour des Orques
  
• Le Chat
  
• Petite Princesse Moa — où l'on parle fanchon :)
  
• L'épitaphe de Nivacrin
  
• Chant de la femme d’Āsemo (Kullervo)
  
• La Mort de Saint Brendan
  
• La dernière chanson de Bilbo
  
• Errance
  

Il est de ces messages que l'on repousse sans cesse, mais à un moment il faut quand même s'y résoudre... Et après réflexion, je me suis dit que c'était mieux de le faire ici en public, pour ne surprendre personne et le faire en toute transparence.

Mon vieil Hisweloke est peu ou prou né tout juste un an avant JRRVF, ou même un peu moins, en 1997... C'était, vraiment, une belle aventure partagée, depuis le modeste "Tolkien's Corner" de Geocities jusqu'à l'aile de JRRVF que l'on a mieux connue.

Cependant, une vilaine poussière s'y entasse aujourd'hui. En témoigne, d'ailleurs, le très laid logo d'anniversaire de 2007 qui figure encore, c'est peu de dire que je n'ai pas souvent passé le balai depuis... Je pense qu'après toutes ces années, on n'en voudrait pas à la vénérable bête de s'en aller vers un sommeil mérité...

Ceci, d'autant que dans les années de hiatus de JRRVF, plusieurs articles ont rejoint Tolkiendil ou ont connu une réédition augmentée dans les volumes du Dragon de Brume... Bref, il ne reste vraiment plus grand chose à se mettre sous la dent qui fasse encore sens aujourd'hui.

J'aimerais donc demander à nos chers webmestre de bien vouloir le mettre en retrait définitif — n'ayant plus les accès moi-même depuis assez belle lurette (que se soit au FTP, où je n'ai rien retrouvé de clair ou compris, qu'au mode admin du "site3", que les nouvelles moutures de PHP installées depuis ne tolèrent plus).

A savoir, quand on y regarde de plus près :

• https://www.jrrvf.com/hisweloke/site2/ — La vieille mouture "v2" du site, dont je n'avais jamais totalement fini la migration vers la v3 (enfin je suppose), est encore en ligne... C'est assez perturbant, d'autant que comme dit plus haut, certains articles ont été revus, soit dans la v3 ultérieure, soit dans les ouvrages du Dragon de Brume, soit sur Tolkiendil... Bref, ce serait évidemment à supprimer, sans arrière pensée.
  
• https://www.jrrvf.com/hisweloke/site3/ — La v3 sous "Guppy", lequel est tout cassé de nos jours. Elle est plutôt privée de son sens, nombre d'articles ayant été supprimés là aussi pour les remplacer soit par un lien vers les ouvrages du Dragon de Brume, soit sur Tolkiendil... Je ne me vois pas migrer vers un autre CMS, pour un contenu restant si mince qu'il tiendrait sur une ancienne disquette.
  
• https://www.jrrvf.com/hisweloke/sindar/ — Le dictionnaire sindarin. Là c'est un peu différent, et de toute façon la licence libre choisie à l'époque ne m'autorise pas à demander quoi que ce soit. Mais il n'est plus non plus maintenu à cet endroit, et l'arborescence contient aussi tout un tas d'autres choses qui ont assez mal vécu (comme les tentatives de dictionnaire anglo-saxon, etc.). Bref, si ça ne tenait qu'à moi...
  

• Il doit y avoir ci-et-là quelques renvois (par ex. en page principale du site). C'est sans doute raisonnable à corriger... sinon, peut-être qu'une page de renvoi rapide pourrait être mise à la place des ailes v2/v3, pour indiquer comme liens que l'histoire s'est poursuivie là: https://sites.google.com/site/dragonbrumeux/ et https://www.tolkiendil.com/essais/hisweloke — Enfin comme vous le voulez.
  
• Pour le dictionnaire sindarin, soit tout supprimer (le plus simple), soit ne garder que le dictionnaire lui-même, sans tout le fatras autour... Une seule page, quoi, que vous pourrez reprendre dans le "build" de https://github.com/Omikhleia/sindict — ce qui constituera même en quelque sorte une mise à jour...
  

Cher tous,
Nous sommes le jeudi 25 mars, c'est aujourd'hui le Jour de lecture de Tolkien (Tolkien Reading Day).

Comme vous le savez, cette date commémore de la Chute de Sauron dans Le Seigneur des Anneaux. A l'initiative des associations Tolkien à travers le monde, ou bien dans une démarche plus individuelle, le lecteur est invité à choisir puis à lire des extraits de l’œuvre de J.R.R. Tolkien, en lien avec le thème retenu cette année : “Espoir et Courage”.

Thème de circonstance, s'il en est...

Nos amis de l'association Tolkiendil ont préparé un petit programme pour aujourd'hui et pour samedi 27, que vous pourrez retrouver dans ce message.


Et, dans la foulée de nos discussions sur la nouvelle traduction du <i>Silmarillion</i>, vous trouverez ci-dessous en avant-première, une lecture d'un passage de ce roman, dans la version proposée par notre cher Daniel :

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/9KdEAe3vlYw" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>


Bonne journée de lecture à tous :)
Prenez soin de vous.

I.

[espacement][espacement]

<small>[small][édit (mai 2023)][/small]</small>
Le présent index a été amélioré, complété et mis en ligne directement sur le site : La sélection du Forum.
<small>[small][/édit][/small]</small>

[séparation]

<center><big><p><big>Index de la Sélection</big></p><p>des fuseaux</p></big></center>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Affaire de volonté :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>grâce / providence / destin</small></b></p></li><li><p><b><small>libre arbitre (volonté) / choix</small></b></p></li><li><p><b><small>élection (rêve/songe) / silence (fin) / (petite) voix / heure</small></b></p></li><li><p><b><small>lecture (épique/théologique)</small></b></p></li><li><p><b><small>figure(s) christique(s) / ange (messager)</small></b></p></li><li><p><b><small>espoir / espérance / sagesse</small></b></p></li><li><p><b><small>combat (spirituel/intérieur) / cœur</small></b></p></li><li><p><b><small>sacrifice (don de soi)</small></b></p></li><li><p><b><small>christianisme / catholicisme / protestantisme</small></b></p></li><li><p><b><small>écriture (révision/versions)</small></b></p></li><li><p><b><small>Frodo / Gandalf</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>théologie / intertextualité</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Le Conseil d'Elrond » / « Sauron Defeated » / « Lettres »</small></b></p></li><li><p><b><small>Bible (Élie/Christ)</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>De la crème jaune et des rayons de miel ... :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>Tom Bombadil (aîné/primordial/sans père) / Baie d'Or</small></b></p></li><li><p><b><small>Väinämöinen / vie / chant / joie / sagesse / connaissance / maîtrise</small></b></p></li><li><p><b><small>Merlin / rire / prescience</small></b></p></li><li><p><b><small>Melchisédek / royauté / paix / bénédiction</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>exégèse (poétique) / intertextualité</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Le Seigneur des Anneaux » (section bombadilienne) / « Les Aventures de Tom Bombadil »</small></b></p></li><li><p><b><small>Kalevala / Vita Merlini / Bible</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>De la réfraction cartésienne aux châteaux de fées : la position de Númenor (2) :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>Terre (ronde/plate)</small></b></p></li><li><p><b><small>Interdit des Valar / Mers Ombreuses</small></b></p></li><li><p><b><small>Númenor / Meneltarma (altitude) / Erukyermë (procession)</small></b></p></li><li><p><b><small>acuité visuelle / fata morgana</small></b></p></li><li><p><b><small>subcréation (réalisme/vérité) / embrumage :)</small></b></p></li><li><p><b><small>Umbar (phare)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>cosmographie / mythologie</small></b></p></li><li><p><b><small>géographie / navigation / astronomie</small></b></p></li><li><p><b><small>physique (optique/gravitation)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Aldarion et Erendis » / « Akallabêth »</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Énigmes et caractère... :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>énigmes / montagne / dents / vent / soleil-marguerites / obscurité / œufs / poisson / temps / anneau</small></b></p></li><li><p><b><small>réciprocité / joute / ruse / fausse énigme</small></b></p></li><li><p><b><small>anglo-saxonnes (élucidaires) / Salomon et Saturne</small></b></p></li><li><p><b><small>mésopotamiennes / Enmerkar</small></b></p></li><li><p><b><small>islandaises (sagas) / Gyfli / Fjölsvinnr / Alvíss / Vafthrúdhnir / Heidrekr (Gestumblindi)</small></b></p></li><li><p><b><small>scandinaves / Väinämöinen / Joukahainen</small></b></p></li><li><p><b><small>structure (ternaire) du texte / narration / triplication</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>intertextualité</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Le Hobbit »</small></b></p></li><li><p><b><small>Exeter Book / Edda (poétique) / Kalevala (chant III) / Grimm</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Étude et Créance Secondaire :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>faërie / enchantement (étoilé) / dissection (carnassier) / perspective (interne/externe)</small></b></p></li><li><p><b><small>œuvre (signification/interprétation) / herméneutique (mort de l'auteur)</small></b></p></li><li><p><b><small>auteur (biographie/explication) / intentionnalisme</small></b></p></li><li><p><b><small>art / beauté / vérité / critique (subjectivité/objectivité) / hérédité faërique</small></b></p></li><li><p><b><small>création (auteur/autorité) / subcréation (poète/inspiration)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>littérature / philosophie (poétique) / esthétique</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« du Conte de Fées » / « Beowulf »</small></b></p></li><li><p><b><small>Barthès / Proust / Foucault / Wilde</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>La Machine ou la nécessité de raser le monde réel :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>machine / technique / magie / puissance (spirituelle) / immédiateté</small></b></p></li><li><p><b><small>progrès / obsolescence / durée</small></b></p></li><li><p><b><small>vie / essence / nature (environnementale/humaine)</small></b></p></li><li><p><b><small>anneau / invisibilité / désincarnation</small></b></p></li><li><p><b><small>liberté / esclavage (aliénation)</small></b></p></li><li><p><b><small>(esprit du) Mal / matérialisme</small></b></p></li><li><p><b><small>Saruman</small></b></p></li><li><p><b><small>appropriation / recouvrement / pauvreté</small></b></p></li><li><p><b><small>finitude / limite(s) / non puissance</small></b></p></li><li><p><b><small>seuil / taille / nombre / vitesse</small></b></p></li><li><p><b><small>charité</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>spiritualité / philosophie / sociologie</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Lettres » / « du Conte de Fées » / « le Seigneur des Anneaux » / « Mythopoeia »</small></b></p></li><li><p><b><small>Ellul / Marx / Alain / Charbonneau / Bernanos / Lewis / Vioulac / Rey / Simondon / Anders / Illich / Kohr / Chaplin / Pascal / Genevoix</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>La question du Libre Arbitre :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>umbar (destin/sort) / ambar (monde/condition/nature)</small></b></p></li><li><p><b><small>libre arbitre / chance (hasard/providence) / grâce (miséricorde/pitié)</small></b></p></li><li><p><b><small>Eru (Dieu/autorité/auteur) / puissance (absolue/ordonnée) / Création (sagesse/dessein) / voix (secrète)</small></b></p></li><li><p><b><small>Bien / loi (éternelle/naturelle) / cours naturel (immarri)</small></b></p></li><li><p><b><small>Mal / déficience (esclavage) / anormalité (marrissement)</small></b></p></li><li><p><b><small>liberté de qualité / inclination (naturelle) / subcréation (concréation) / accomplissement (déploiement/croissance)</small></b></p></li><li><p><b><small>liberté d'indifférence / autodétermination (indépendance/autonomie/maîtrise/émancipation)</small></b></p></li><li><p><b><small>intelligence (raison) / volonté / cœur (conscience) / délibération / confiance</small></b></p></li><li><p><b><small>thomisme / nominalisme</small></b></p></li><li><p><b><small>mariage</small></b></p></li><li><p><b><small>mort</small></b></p></li><li><p><b><small>Tuor / Túrin / Fëanor</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>métaphysique / théologie / éthique</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Fate and Free Will » / « Ainulindalë » / « Le Conseil d'Elrond » / « Lois & Coutumes parmi les Eldar » / « Athrabeth » / « Fragments sur la réincarnation elfique » / « Mythopoeia » / « Lettres » (Christopher Tolkien)</small></b></p></li><li><p><b><small>McIntosh / Qadri & Sainton / Flieger / Forchhammer</small></b></p></li><li><p><b><small>Bible / Augustin / Thomas d'Aquin / Boèce / Occam / Barth / Maritain / Jaurès / Weil / Manent / Ellul / Brague / Chesterton / Taguieff</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Le lac et le bouleau dans Smith :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>faërie / amour (altérité) / miroir</small></b></p></li><li><p><b><small>lac / bouleau / vent</small></b></p></li><li><p><b><small>mystère</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>psychanalyse (inconscient/symbolique)</small></b></p></li><li><p><b><small>philosophie (poétique)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Smith » / « du Conte de Fées » / « biographie » / « La cloche marine »</small></b></p></li><li><p><b><small>Jung / Bachelard / Bible</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Le sens de l'Histoire :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>histoire / progrès (richesse)</small></b></p></li><li><p><b><small>machine / magie / technique / domination (pouvoir) / Mordor</small></b></p></li><li><p><b><small>Chute / (esprit du) Monde / Mal / (longue) défaite</small></b></p></li><li><p><b><small>Salut (guérison/béatitude) / Dieu (Christ/autorité/souveraineté) / Royaume (d'Arda/de Dieu) / victoire finale / Millenium</small></b></p></li><li><p><b><small>catholicisme / protestantisme</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>théologie / philosophie</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Lettres »</small></b></p></li><li><p><b><small>Bible / Ellul</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Lembas & miruvor :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>lembas / pain (de route/de vie) / bénédiction</small></b></p></li><li><p><b><small>eucharistie (hostie) / manne / Élie (gâteau/galette)</small></b></p></li><li><p><b><small>mortalité / immortalité</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>théologie / exégèse (biblique)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Lettres »</small></b></p></li><li><p><b><small>Bible / Eliade</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Monothéisme et théogonie (synthèse) :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>polythéisme / monothéisme / théogonie</small></b></p></li><li><p><b><small>Dieu / Anges (Métatron/Sandalphon/Shemêhaza/Azaël)</small></b></p></li><li><p><b><small>Eru (Ilúvatar) / Ainur (Valar/Maiar/Istari)</small></b></p></li><li><p><b><small>divinité / paternité / amour / péché (convoitise)</small></b></p></li><li><p><b><small>Création (alphabet) / subcréation</small></b></p></li><li><p><b><small>néoplatonisme (émanation) / thomisme (être) / gnose (dualisme)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>théologie / philosophie</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Ainulindalë » / « Lettres »</small></b></p></li><li><p><b><small>Bible (Genèse) / pseudépigraphes (Hénoch) / Hésiode / Thomas d'Aquin / Plotin / Flieger / Imbert / McIntosh</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Mythologie nordique :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>matière islandaise / sagas (Völsunga/Völuspa/Sturlaug/Éric le Rouge) / vikings</small></b></p></li><li><p><b><small>matière scandinave / Edda (poétique/en prose) / Ases (Odin/Thor) / Vanes (Freyja) / Sturluson</small></b></p></li><li><p><b><small>matière finlandaise / Kalevala / Lönnrot (Rebourcet)</small></b></p></li><li><p><b><small>matière anglo-saxonne / Beowulf</small></b></p></li><li><p><b><small>littérature (jeunesse) / bande dessinée / film</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>mythologie (comparée)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Beowulf » / « Finn et Hengest » / « Sigurd et Gudrún »</small></b></p></li><li><p><b><small>Boyer / Dumézil / Mills</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Narration dans l'Ainulindalë :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>structure (ternaire/concentrique) du texte / triplication</small></b></p></li><li><p><b><small>Création / travaux (labeur)</small></b></p></li><li><p><b><small>royaume / seigneurie</small></b></p></li><li><p><b><small>Eru (Flamme Impérissable) / Enfants</small></b></p></li><li><p><b><small>Valar / amour (service/don de soi) / voix passive / liberté</small></b></p></li><li><p><b><small>Melkor (Marrisseur) / convoitise (feux) / voie active / Mal (péché/rébellion)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>exégèse (poétique) / théologie</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Ainulindalë »</small></b></p></li><li><p><b><small>Bible</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Questionnement :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>conte (mythe) / enchantement (étoilé) / dissection (carnassier) / face (interne/externe)</small></b></p></li><li><p><b><small>subcréation (inspiration/imagination/invention) / flamme (divine)</small></b></p></li><li><p><b><small>humain / inhumain / elfique (idéal)</small></b></p></li><li><p><b><small>langue (signe/son/sens) / quenya (finnois/latin/grec) / sindarin (gallois)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>linguistique (phonétique/sémantique)</small></b></p></li><li><p><b><small>philosophie (poétique)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Lettres » / « du Conte de Fées » / « Beowulf » / « Dangweth Pengolođ »</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Smith de Grand Wootton :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>faërie / monde</small></b></p></li><li><p><b><small>recouvrement (contemplation) / appropriation</small></b></p></li><li><p><b><small>art / chant / beauté / bonté</small></b></p></li><li><p><b><small>don / transmission (héritage) / enfance</small></b></p></li><li><p><b><small>lumière / yeux / Elfes / étoile</small></b></p></li><li><p><b><small>Smith (Ferrant)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>philosophie (poétique)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« du Conte de Fées (éd. étendue) » / « Smith (éd. étendue) » / « Le Dernier Navire »</small></b></p></li><li><p><b><small>« Bran » (Irlande) / « Tom le Poète » (Écosse) / Sôseki / Richelet</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Tarn Aeluin :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>Aeluin</small></b></p></li><li><p><b><small>lac / laquet / claret / étang</small></b></p></li><li><p><b><small>(sur-/sous-) traduction / sonance (résonance/consonance)</small></b></p></li><li><p><b><small>prose / poésie</small></b></p></li><li><p><b><small>Blea Tarn / Wordsworth</small></b></p></li><li><p><b><small>pierre des quatre comtés (English midlands) / pierre des trois quartiers (Comté)</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>linguistique (sémantique) / traduction / toponymie</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« La route perdue »</small></b></p></li><li><p><b><small>Poe / Mounin</small></b></p></li></ul></li></ul>

<ul style='margin-top:-14px;'><li><p>Tolkien & Simonne d'Ardenne (Oxford-Liège-Oxford) :</p><ul><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Thèmes :</small></p></li><li><p><b><small>Université de Liège / Doctorat Honoris Causa</small></b></p></li><li><p><b><small>Simonne d'Ardenne</small></b></p></li><li><p><b><small>discours (présentation de Tolkien)</small></b></p></li><li><p><b><small>collaboration (universitaire) / amitié / famille (Priscillia) / photographies</small></b></p></li><li><p><b><small>lettres / dédicaces / épreuves</small></b></p></li><li><p><b><small>Norman Davis</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Domaines :</small></p></li><li><p><b><small>biographie / correspondance</small></b></p></li><li><p><b><small>philologie (médiévale)</small></b></p></li><li><p><b><small>traduction</small></b></p></li><li style='list-style:none;opacity:0.9;margin-left:-30px;'><p><small>Références :</small></p></li><li><p><b><small>« Maître Gilles de Ham » / « le Hobbit » / « biographie » / « le Retour du Roi » / « Beowulf » / « Sire Gauvain » / « Losenger »</small></b></p></li><li><p><b><small>« Christ & Satan » / « Maxims II » / Flieger</small></b></p></li></ul></li></ul>

[séparation]

Bonjour,

Comme il y a ici des gens que j'ai déjà croisé sur le forum Tolkiendil, je me demandais s'il y avait une sorte de "politique" qui liait un peu les 2 forums, un souhait plus ou moins tacite de ce qu'on trouve sur l'un ou l'autre des forums... bref, ce qu'il y a à savoir quand on fréquente les 2.

Je ne suis peut-être pas très claire ?

À l'occasion du rapatriement des Chroniques de Chant-de-Fer sur JRRVF, Isengar avait annoncé (ici) la publication de du fameux essai de Tilkalin en 2007, lui-même inspiré de celui de Jean avec Túrin :

<center>Heurs et malheurs de Thorin Écu-de-Chêne</center>

Nous pourrons ici laisser nos commentaires le cas échéant.
[small]Je me propose de commencer :).[/small]

J'avoue, penaud, ne l'avoir découvert qu'à cette occasion. Pour mon plus grand plaisir, cela dit. J'ai toujours beaucoup aimé le peuple de Durin et, après celles qui concernaient les Elfes, c'était leurs histoires après lesquelles je languissais. Avec cet essai, j'ai pu cheminer à nouveau dans les pas de Thorin. Merci Éric !

Dans cet essai, Tilkalin applique à la quête de Thorin le schème de Dumézil en cinq étapes de la vie d’un guerrier dans les mythologies indo-européennes :

1. une ascendance extraordinaire : guerrier noble, le nom Thorin [emphase]« courageux, hardi ; avoir le courage d’agir »[/emphase] le rattache à la thématique du courage nordique, et son surnom Écu-de-chêne à celle du héros ; petit-fils et fils de rois, héritier du Royaume sous la Montagne, avec son trésor et son droit de vengeance, il s'illustre à la bataille d’Azanulbizar, faisant partie de ces héros tolkieniens qui [emphase]« persévéraient [et continuaient] d’avancer même si vous saviez que vous ne faisiez que combattre une “longue défaite”, sans aucun espoir à la fin »[/emphase] ;
   
2. un premier péché contre la fonction sacerdotale et souveraine : en refusant d’être généreux envers les survivants de Lacville, [emphase]« Thorin rejette les conditions qui permettraient le retour de la fertilité et de l’abondance dans ce qui est devenu en l’absence de toute figure royale une terre gaste »[/emphase] (avec un excellent parallèle avec Fëanor) ;
   
3. un deuxième péché contre la fonction guerrière : lors des tractations entre la Montagne Solitaire et les émissaires de Thranduil et Bard, Thorin contrevient aux règles de la diplomatie en décochant sa flèche ; de même l’attaque déloyale des Hommes et des Elfes par les Nains de Dáin : [emphase]« en remplaçant la vaillance par une attaque déloyale, on peut de fait percevoir le geste des Nains de Dáin – mais aussi celui de Thorin – comme un refus du combat d’égal à égal, voire comme une forme de lâcheté »[/emphase] ;
   
4. un troisième péché contre la fonction « productive » : [emphase]« en reniant [normal][après que Bilbo ait acheminé la pierre Arken à Bard et Thranduil][/normal] les serments échangés et contractualisés avec le Hobbit »[/emphase] ;
   
5. une mort héroïque : [emphase]« on peut en effet voir dans son [dernier fait d'armes] un sacrifice volontaire »[/emphase] et, de ce fait, la résolution dramatique de la geste de Thorin : [emphase]« Thorin fait ainsi acte de pénitence, son expiation entraînant sa rédemption. Se réconciliant avec lui-même tout en recouvrant l’honneur de la lignée de Dúrin, il se repent alors de ses péchés auprès de Bilbo »[/emphase].
   

• Le terme de [emphase]« syncrétisme »[/emphase] ne me paraît pas juste : le mélange entre [emphase]« le passé scandinave »[/emphase] et [emphase]« la foi nouvelle »[/emphase] résulte, Tolkien prend soin d'ailleurs de le préciser, d'une [emphase]« fusion »[/emphase] qui n'est pas [emphase]« confusion »[/emphase] (cf. ma conclusion d'« Estel Eruhínion » appuyée sur la théologie de Benoît XVI / Joseph Ratzinger qui parvient parfaitement à rendre compte de ce type de rencontre sans confusion des deux parties ni assujettissement de l'une par l'autre) ;
  
• À l'inverse, parler de [emphase]« vertu théologale de l'Espérance »[/emphase] pour Thorin et la plupart des protagonistes du Conte d'Arda me paraît excessif, du moins si l'on veut être rigoureux sur les termes : seuls, parmi les Incarnés, des personnages comme Finrod et Aragorn ont une espérance théo-logique.