C'est un peu tard mais je tenais à le souhaiter à tous les forumeurs, Cédric et tous ceux qui font bouger le petit monde du site ;)<p>J'ai reçu le coffret de la trilogie en version longue (12 dvd pour mémoire) et je dois dire que je ne suis pas déçu (faut dire que c'est mes parents qui ont payé héhé !). Sauf pour un point : est-ce qu'il y a moyen de trouver les maquettes qui accompagnaient les premières versions longues (Minas Tirith et l'Argonath) ou bien je peux oublier définitivement ?<p>Merci d'avance!

Bonjour.<p>Dans <i> Les Contes Perdus <i> il est dit qu'après la Guerre de la Grande Colère, les Elfes de Valinor s'en vont pour Tol Eressea, tout comme leur "cousins" du Beleriand.<p>Tout d'abord, nous avons dans les Contes Perdus :<br><i> Les Dieux ne leur permettent point de demeurer en Valinor. <i><br>Ca me fait l'impression de Dieux orgueilleux. Ils n'étaient pas d'accord avec les Elfes sur un point, et donc ne leur permettent pas de rentrer "chez eux". Un peu capricieux ces Valar... ;-)<p>Nous avons aussi :<br><i> Avant que les Inwir ne quitassent Valinor... <i><br>Celà confirme le fait qu'il y ait un froid entre les Elfes et les Valar...<p>Il nous est également annoncé qu'Ingil, fils d'Inwe, vient en Valinor escorté de Belles-Gens...<p>Ca me semble assez étrange cette première vision de l'ogueil des Valar et de leurs petits caprices, d'autant plus que Tolkien n'a pas poursuivi cette version des faits...<p>Qu'ne pensez-vous ?</i></i></i></i></i></i>

<u>Vinyamar</u> : Je voulais aller vite cette nuit, d´où la négation quasi caricaturale de l´allégorie chez Tolkien. Il faut évidemment relativiser, comme tu l´as fait, même si je n´irai pas aussi loin (cf. ta 1ère phrase).<p>Quant à Bablon, Ninwi, Trui et Rûm, c´est vrai qu´il semble plus que clair que Babylone, Ninive, Tyr et Rome sont visées. Mais n´oublions pas non plus qu´on se situe là à une phase vraiment "primaire" du Légendaire, puisqu´il s´agit des Contes perdus.<p><u>Fantolkien</u> : mis à part le fait que je ne suis absolument pas d´accord avec ta perception de l´unité de l´Empire romain, je dirais qu´il n´est pas étonnant de retrouver dans le Légendaire des "mouvements" historiques qui nous semblent familiers : ne dit-on pas que l´Histoire est un éternel recommencement ? Il me semble juste que tu forces un peu trop les parallèlismes.

pour ceux qui lisent l'anglais, le premier volume des _Tolkien Studies_ est accessible en ligne ici :<br> <br>http://muse.jhu.edu/journals/tolkien_studies/<p>à noter une erreur sur un lien, qu'il suffit de corriger :<p>http://muse.jhu.edu/demo/tolkien_studies/v001/1.1anderson02.pdf<p>Vincent

Rapidement évoquée dans un autre fuseau, je serais curieux d'avoir plus d'avis sur la présence et le rôle de la "providence" dans les films.<br>Il me semble qu'il y a une ou deux allusions dans le premier film mais je n'ai pas le souvenir d'autre.<p>Mon impression est que les scénaristes ont fait le choix d’occulter l’importance des étranges "hasards" qui ont contribués à la destruction de l’Unique. Non seulement les coups de fortunes (comme le vent qui emporta les nuages noirs de Sauron et qui poussa les bateaux d’Aragorn vers Minas Tirith, les sources d’eau qui apparaissaient en Mordor pour Sam et Frodo) ne sont plus présents dans les films.<br>De plus, à une exception près, je n'ai pas le souvenir que les personnages du film en parlent contrairement au texte qui fourmille d’indices à ce sujet, je donne quelques exemples <a href="#N01">^ici</a>.<br>Ainsi par exemple, Gandalf dans le film, n’a pas dit que la curiosité de Pippin à l’égard du palantir l’a sauvé d’une grâce erreur.<br>A l’évocation du vent et de l’eau dans le livre, les lecteurs pensent immédiatement à Manwë et à Ulmo mais même sans avoir lu le Silmarillion, le lecteur peut entrevoir la présence et l’action des forces, qu’on comprend intuitivement divines. Ces suggestions introduisent ainsi un aspect spirituel dont on connaît l’importance chez Tolkien.<p>Ce traitement des scénaristes me rappelle l'adaptation récente de l'Iliade, "Troie" dans laquelle la présence des dieux a été aussi quasiment complètement effacée de l'histoire. On douterait même de leur existence sans une allusion d'Achille dans le film. Pourtant, dans l'Iliade, les dieux participaient même aux combats.<p>Dans notre cas, pensez vous que cet effacement ne change t il pas trop le sens de l’histoire?<br>Ne pensez vous pas que Peter Jackson a enlevé plus ou moins le "divin" de l’œuvre?<p><br><a name="N01">extraits:</a><small> <br>Nos chemins croisent rarement les leurs, que ce soit par hasard ou a dessein. Dans la présente rencontre il peut y avoir un peu plus qu'un hasard, mais le dessein n'est pas clair pour moi, et je crains d'en dire trop. <br>TROIS FONT DE LA COMPAGNIE <p>- Hein, quoi? dit-il. Si je vous ai entendu appeler ? Non, je n'ai rien entendu: j'étais occupé à chanter. C'est simplement la chance qui m'a amené à ce moment, si vous appelez cela de la chance. <br>CHEZ TOM BOMBADIL <p>- Oui, la chance ou le destin vous ont aidé, sans parler du courage, dit Gandalf. <br>NOMBREUSES RENCONTRES <p>- Cela s'est vu bien des fois, dit Gandalf. Mais en l'occurrence, nous avons eu une chance étonnante. Peut-être ce hobbit m'a-t-il sauvé d'une grave erreur. <br>LE PALANTIR <p>Et soyez rassuré, Samsagace. Si vous paraissez avoir trébuché, dites-vous que c'était écrit qu'il devait en être ainsi.<br>LA FENETRE DE L'OUEST<br></small><br>

Ben oui, je pensais pouvoir le trouver sur le net, mais tous les sites qui le proposait sont en rupture de stock. <p>Voici l'intitulé complet "dictionnaire des langues elfiques Tome1" de Edouard Klozcko (que j'ai cru entrevoir sur ce forum). Sur priceminister, il y en a eu un mis en vente a 95 euros d'occasion.<br>Je le veux bien sur, mais pas non plus a ce prix quand meme.<p>Quelqu'un aurait il des infos, car il me semble que vous soyez tous assez connaisseurs dans le genre, sans citer de noms pour ne pas faire de jaloux ;-)<p>merci d'avance <p>Mellyn alias Angélique

Dans la banque où je travaille nous sommes abonnés à une base de donnée qui nous permet de consulter en J+1 l’ensemble des articles publiés dans les 500 premiers journaux des pays de l’OCDE. Nous utilisons cette base de donnée pour faire des recherches sur la conjoncture économique ou pour collecter des information sur telle ou telle société.<p>Entre Noël et le jour de l’an l’activité était plus ralentie et pour m’amuser j’ai rentré quelques mots clé du genre Tolkien ou Hobbit. J’ai obtenu des centaines de réponses (la BdD remonte sur 24 mois). Je crois en fait qu’avec cet outil je peux raisonnablement penser avoir trace de (presque) tout ce qui se publie dans un quotidien sur Tolkien dans le monde. Remonter sur le passé me semble très fastidieux et je n’envisage pas de le faire. En revanche je me propose d’effectuer une veille et de vous avertir à chaque nouvel article.<p>Aujourd’hui, je vous signale un article dans le Times dont voici la traduction de la jacquette :

[citation]La Conté de Tolkien

Une réserve naturelle qui était le terrain de jeu favori de Tolkien lors de son enfance qui lui inspira sa trilogie du SdA sera renommée pour marquer le 113° anniversaire de sa naissance. Le Millstream de Birmingham va s’appeler « le parc de la Conté »[/citation]

Est-il vrai que tolkien a écrit une suite au seigneur des anneaux qui s'apelle la nouvelle ombre ?

Je me suis amusé à une petite composition et mise en scène photographique pour illustrer l'oeuvre de JRRT. Enfin, plus modestement, exposer quelques objets ayant un rapport au sujet considéré...<p>Voici :<br><img src="http://www.jrrvf.com/temp/photo/tolkien.jpg"><p>Qu'en dites-vous ?<p>Cédric.<br>PS : Je vous donne le lien vers la photo originale si vous voulez voir les détails (1536x1024 pixels, 1.2Mo) : <a href="http://www.jrrvf.com/temp/photo/Tolkien_original.jpg" target="_new">détails</a>.<br><SMALL>PS2 : Pour les connaisseurs, détails technique : Canon EOS 300D, EF-S 18-55mm f/3.5-5.6, flash Sigma DG 500 Super. Données EXIF : mode manuel, 1.6s, f/16, ISO 100, focale 40mm, balance auto, flash activé</SMALL>

<br>Coucou,<p>J'ai bien reflechi avant de lancer ce fuseau et puis, je me suis dit que vous etes des gens plein de resource et d'imagination. Fin Decembre, en rencontrant quelques membres du site, la discussion s'est orientee vers le projet d'une comedie musicale du Seigneur de Anneaux qui devrait le jour a Londres. J'ai du mal a l'avaler, mais l'assemblee s'est directement mise a imaginer un casting de reve au cas ou ce chef-d'oeuvre de l'art musical devait un jour traverser la Manche. Je vous suggere une liste mais, bien entendu, vos propositions sont les bienvenues. Bien entendu, Plamendon et Obispo sont en pole position pour l'adaptation texte et musique. On ne change pas une equipe qui gagne. Et peut-etre Robert Hossein pour la mise en scene. Apres tout, il a l'habitude des trucs monumentaux.<p>- Celine Dion: on ne sait pas encore trop qui lui faire jouer, mais comme elle est bilingue, elle est rentable pour tout le monde.<p>- Florent Pagny: Eomer. Il est deja teint en blond comme pour le film (ah oui! L'oeuvre sera similaire au film pour ne pas perturber le spectateur) et a eu le temps d'apprendre l'equitation en Patagonie.<p>- Obispo: Gollum. Il a deja les lunettes jaune-orange pour faire les yeux.<p>- Helene Segarra: Comme Celine Dion, on ne sait pas encore, mais une comdie musicale digne de ce nom ne se fait pas sans elle. Elle est brune. Peut-etre Arwen???<p>Pour etre artistiquement correct et attirer du monde lors des tournees en Francophonie, il y aura aussi des artistes belges.<p>- Lara Fabian: Elle crie tres bien aussi. il y a moyen de lui trouver un truc.<p>- Arno: Je sais, il ne fait pas tres c.m. Mais je le vois bien en Tom Bombadil un peu trash, avec son accent rocailleux et sa voix qui coule de source. Et il ne sera pas le 1er a se plaindre d'etre sur scene avec Goldberry.<p>Bref, aidez-moi a paufiner ce brillant casting.<p><br>En ce qui concerne la politique, je suppose que tout le monde imagine bien quelques tetes locales ou nationales dans differents roles. Mais une chose est sure, quelque soit le pays, c'est que lorsqu'Aragorn aura besoin de reparer sa fameuse epee, il devra remplir les formulaires D147 et H9832 en 6 exemplaires, garder la feuille rose et aller porter la feuille bleue au guichet A09 le mercredi entre 9H15 et 11H00 et le jeudi entre 14H00 et 15H30 et prendre un ticket a l'entree pour faire la file, comme tout le monde. Et puis, il devra faire face au mouvement syndical des forgerons qui ont acquis les 35 heures.<p>Qu'en dites-vous? <p>Merci en tout cas a ceux qui etaient presents le 21 Decembre.<p>