je voudrais comprendre une chose.<br>dans le Silmarillion,il y un glorfindel qui meure durant une des nombreuses batailles de ce livre.<br>mais dans le SdA,il y a aussi un glorfindel (bien vivant) qui aide frodo...je n´ai pas besoin de vous le reraconter.<br>je voudrais savoir si c sont 2 glorfindel different,ou bien si c´est l´ame du premier glorfindel revenu (on vois ca avec turin et labadal)<br>et lequel glorfindel a predit que le roi des nasgul ne serait pas tuer par la main d´un homme.<p>merci.

bonjour à tous,<p>l'idée étant de faire régulièrement des rencontres, sous des formes diverses (conférences, débats, signatures, discussions), autour de Tolkien et de la Fantasy, voici ma question :<br>certains d'entre vous sont déjà venus à la fnac des halles en juin 2001, à la bnf en janvier 2004, et nous essayons de renouveler les interventions ;) <br>dans la perspective d'une telle rencontre, qui aurait lieu en mars, sur Paris, quels sujets vous intéresseraient donc plus particulièrement ? quel angle ou quel aspect de la Fantasy aimeriez vous voir abordés ?<p>amicalement<p>Vincent<br>

bonsoir à tous ! L'espace libre m'a semblé le plus indiqué pour que j'y poste cette petite info : avec un groupe d'amis, nous avons réalisé cet été un court-métrage parodique inspiré du SDA. Nous nous sommes connus tous sur le net, au moment de la sortie des films de PJ. Notre goût du cinéma, le fait que ce soit le SDA qui nous ait réunis, nous a poussé dans cette aventure. <br>Pour la plupart nous n’avions jamais tourné un film et, guidés par des étudiants en cinéma plus motivés que jamais, nous avons réalisé pendant cette folle semaine de tournage ce que pléthore de personnes rêvent de faire, pénétrer le monde du cinéma. <br>Cette expérience extraordinaire, du scénario au montage, en passant par la fabrication des costumes et le repérage des lieux de tournage, est bientôt terminée, le montage du film et la musique devraient en effet être terminés courant janvier 2005. <br>Puisque le cinéma n’est qu’une affaire de partage, je vous invite donc, cinéphiles ou simplement curieux, à venir nous rejoindre sur notre site internet <a href="http://iprod.elheo.com/accueil.html" target="_new">Yama</a> visionner la bande annonce de notre film, laisser votre critique sur la bande annonce ou sur le site, ou tout simplement nous passer un petit bonjour. <br>et que les pros de Tolkien qui animent JRRVF ne s'offusquent pas de cette entreprise, réalisée avec passion et humour par 15 personnes de 20 à 40 ans qui ne seraient jamais rencontrées sans le SDA et qui se sont allègrement écharpées entre elles sur la qualité des films de PJ :-D On espère sincèrement que certains en voyant ce qu'on a fait prendront autant de plaisir que nous à le faire ;-)

Ce dimanche la TV australienne avait organisé "the big read". Les australiens étaient invités à voter pour leur livre favori. Devinez qui est arrivé en tête?<p>1) le SdA<br>2) Pride and Prejudice<br>3) la Bible<p>cordialement

Je souhaiterais soumettre ici une étude qui ne porte qu’indirectement sur les écrits de Tolkien.<br>Je souhaiterais que vous me (nous) fassiez partager vos réflexions sur l’impact éventuel de la lecture de(s) l’œuvre(s) sur vous (nous).<br>Impact sur la construction de notre personnalité, sur nos rapports aux autres… la liste n’ayant pas de restriction.<br>Personnellement je pense qu’il n’est pas, dans un premier temps opportun de réagir aux témoignages (que je souhaite nombreux, variés donc source de richesse).<br>D’avance merci à tous ceux qui voudront bien me (nous) faire l’amitié de livrer un bout d’eux-mêmes.<p>Amicalement l’errantgris.<br>

<br>Après trois litres de café bien noir....<p>Lambertine et Melilot, en collaboration.<p><br>Il a beaucoup été question du thème de la pitié et du pardon, comme l'un des motifs centraux dans l'oeuvre de Tolkien. Nous ne reviendrons donc pas sur ces analyses, mais il nous est venu (un lendemain de veille, faut préciser), des idées bizarres sur l'origine du pardon. <p>Le personnage de Frodo accorde plusieurs fois pitié et pardon à des personnages aussi évidemment corrompus que Gollum ou Saroumane. Mais d'où lui vient cette force? <p>Qui d'entre nous, frères humains, serait capable de pardonner dans l'instant, de n'éprouver ni colère ni aigreur, envers quelqu'un qui vient d'essayer de vous tuer (Gollum), ou qui a ravagé votre pays et réduit en esclavage vos familles, amis et voisins? Pas moi (dit Melilot) ... Pas moi (dit Lambertine) ... Je le ferai donc moi-même (dit la petite poule .. heu ... non ... Frodo).<p>Frodo pardonne parce qu'il comprend. Il ne comprend pas de façon théorique, mais de l'intérieur. Il comprend parce que lui-même a traversé les affres intérieures de Gollum, la volonté de puissance et l'humiliation de l'échec de Saroumane. Il l'a vécu lui-même. Ceci pour en arriver à celà : de la nécessité de la corruption, de l'utilité de la tentation. De par son échec, qui aurait été celui de tout un chacun, et qui aboutit à lui faire revendiquer l'Anneau, c'est à dire, même s'il "n'est" au départ pas un puissant de ce monde, à se mettre dans la situation de devenir lui-même le Seigneur des Ténèbres, Frodon "touche le bas" plus que n'importe qui, plus même qu'un Saroumane qui n'a fait que le désirer. Mais c'est à partir de ce bas qu'il remonte, brisé, mais qu'il remonte plus haut dans la compréhension d'autrui, dans la compassion pour l'autre dans sa misère intérieure, qu'aucun de ses contemporains.<p>Brisé, peut-être, mais qu'est ce qui est véritablement brisé chez lui? Sa personnalité, sa volonté,? Pas réellement, elles émergent toutes deux de l'épreuve, différentes, changées, mais vivantes. N'a-t-il pas perdu avant tout différentes images de lui-même, celle qu'il se faisait de lui, celle qu'il s'efforçait de montrer de lui ? Ses réactions finales prouvent davantage un détachement face à l'exigence de ces images. Il semble replié entièrement sur lui-même, indifférent au monde qui l'entoure. Mais n'est-il pas plutôt tourné tout entier vers un extérieur autre? Autre que la petite société convenue des Hobbits? Autre que sa personnalité factice de jeune héritier sans problèmes? <p>Frodon se trouve, bien qu'il vive "matériellement" entouré de nombreuses personnes, à commencer par Sam et les siens, dans une situation mentale proche de celle d'un ermite, dont la solitude n'est pas un rejet du monde, mais la recherche d'un monde autre, d'une réalité supérieure et pourtant tangible, quel que soit le nom qu'on lui donne. Réalité qui si elle le coupe en apparence du monde concret l'y renvoie, mais avec un autre regard.<p>Il n'en arrive à ce point que parce qu'il a vécu l'entièreté des expériences humaines : la petite vie heureuse et calfeutrée du début de l'histoire, la réalisation de son désir d'aventure, la transformation de ce dernier en cauchemar, et finalement, la corruption intime de son être, la découverte de la partie la plus sombre de lui-même, la revendication de cette partie et son désir de l'exercer à l'extérieur.<p>On en revient donc au motif de ce fuseau : ce qu'il est convenu d'appeler "le mal", 'la corruption", ne seraient donc qu'une des multiples et complémentaires facettes de l'expérience humaine. Faire face à ses démons intérieurs, non pour les combattre (lutte vaine et infinie) mais pour les reconnaître, les intégrer et finalement, les dépasser, serait la condition nécessaire pour atteindre compréhension et détachement. Un niveau de conscience supérieur qui permette enfin à la personnalité apaisée de s'acheminer sereinement vers sa mort.

pour ceux qui l'ont manqué à nantes, voici la liste des dédicaces de John Howe, pour le mois de décembre (c'est essentiellement sur le sud) pour son nouvel artbook paru le mois dernier aux éditions nestiveqnen :<p>http://nesti.nerim.net/events/events.html

Eru le créateur, celui qui engendre par la pensée, est souvent considéré avec des caractéristiques « humaine » de bonté, bienveillance…<br>Quand est-il exactement, peut-on dire qu’Eru est bon ?<br>On observe chez Eru une volonté d’harmonie et d’accord qui ne semble pas exclure le mal…<br>Je m’explique, de Eru aux Ainur : « de ce thème que j’ai proclamé devant vous, je souhaite maintenant que tous ensemble, harmonieusement, nous fassions une grande musique. »<br>La volonté d’harmonie dans la création est manifeste ici.<br>Alors que les voix des Ainur s’élèvent en une harmonie grandiose sur le thème d’Iluvatar, Melkor introduit des pensées qui semble lui être propre, il provoque une discorde.<br>On est en droit de penser que le mal est introduit ici par Melkor lui qui souffre que le vide fut vide.<br>Mais je poursuis, la discorde est tel que « son trône parut au milieu d’une tempête, comme si des océans de noirceur se faisaient la guerre les uns les autres avec une rage inextinguible »<br>La « réaction » première d’Eru est de sourire aux Ainur il relance le thème en le modifiant il devient finalement « empreint d’une incommensurable tristesse, de là surtout venait sa beauté ».<br>Eru tient alors ses propos à Melkor « tu verras qu’on ne peut jouer un thème qui ne prend pas sa source ultime en moi et que nul ne peut changer malgré moi. Celui qui le tente n’est que mon instrument, il crée des merveilles qu’il n’aurait pas imaginées lui-même ! »<br>Melkor et ses thèmes empreints de noirceur ne semble plus être que les instruments d’Eru.<br>Eru introduit-il délibérément le mal ?<br>Le « statut » d’Eru ne le place t-il pas au dessus de considération humaine tel que la bonté ?<br>Ne serait-il pas mieux « défini » par la notion d’équilibre, soucieux d’harmonie (entre le bien et le mal) ?<br>C’est le sens de mon questionnement.<p>L’errantgris.<br>

Après une visite sur le site <a href="http://perso.wanadoo.fr/archives_gondor/" target="_new">Les Archives de Gondor</a> et discussion avec son webmaster, je vous propose un nouveau projet pour <i>JRRVF</i>. Projet dont l'initiative vient du site susnommé mais qui pourrait s'enrichir du potentiel des intervenants de <i>JRRVF</i> et allonger un peu plus la liste d'études disponibles sur Tolkien. <p>Projet ambitieux mais pourrait être enfin le moyen de faire découvrir Tolkien au plus grand nombre et, surtout, de leur faire prendre mesure de toute la portée de son oeuvre.<br> <br>Comme le nom du fuseau l'indique, il s'agirait d'offrir aux visiteurs du site un guide de lecture en commentant, au fur et à mesure de l'action, les différents chapitres des principaux ouvrages de Tolkien.<br>A chaque chapitre, nous fournirions un résumé et associeront les idées et symbôles, les pistes de réflexion et les commentaires suscités par cette lecture. Le tout en renvoyant aux multiples ressources de JRRVF : que ce soit les articles, essais, illustrations, les fuseaux innombrables du Forum, etc, etc. Bref, tout ce qui peut permettre de saisir l'importance de ce qu'on peut lire. <br>En somme, un synthèse (et plus !) commentée et mise en forme des innombrables ressources de <i>JRRVF</i>.<br>Un commentaire global pourra mettre en relief le chapitre par rapport à l'ensemble de l'oeuvre. Exemple : signaler la similitude de l'union d'Aragorn/Arwen avec Beren/Luthien, etc.<br>Cette manière de découvrir l'oeuvre a un caractère plus ludique, didactique voire évolutif pour décoder enfin Tolkien.<br> <br>Si vous adhérez à ce projet, il nous faudra faire preuve d'une certaine rigueur en instaurant quelques règles du jeu. <br>On pourrait penser à travailler sur un chapitre pour un temps limité, uniformiser la présentation d'un chapitre, répartir le travail (une personne se charge du résumé du chapitre, une autre répertorie les fuseaux du forum, etc). <br>Bon nombre de questions peuvent aussi être discutées. Faut-il faire une lecture séquentielle de l'oeuvre : chapitre 1, 2, etc. ? Ou ne traiter "que" certains chapitres parmi les plus importants ? Faut-il commencer notre travail sur <i>Bilbo</i>, plus abordable et moins titanesque, ou porter notre attention sur <i>Le Seigneur des Anneaux</i>, plus riche...<br> <br>Tout cela ferait l'objet d'une création d'une partie dédiée sur le site afin d'en faire profiter le plus grand nombre. En clair, initialisation du travail sur le forum, réalisation puis publication globale dans ce nouvel espace.<p><br>Bref, est-ce que cela vous dit ??<br> <br> <br>Cédric.

Sur le conseil de V. Ferré, je poste un petit essai que j'ai composé l'année dernière. Il traite de l'historicité du nom "Terre du Milieu".<p>Origines du terme « Terre du Milieu »<p>Gotique (4e siècle après JC): Midjun-Gards<br>Vieil Anglais: Middan-Geard<br>Anglais Médiéval : Midden-Erd<br>Forme intermédiaire : Middel-Erd<br>Moyen Anglais: Middel-Erthe<br>Anglais Moderne (13e siècle): Middle-Earth<p>Formes voisines : Vieil Haut-Allemand : Mitti-Gart, Mittin-Gart<br> Norvégien (dixit l’Edda) : Midgard<p>Etymologie : en partant du gotique, on a donc l’expression « Midjun-Gards ». Elle résulte de l’association de « midjis » avec « gards ».<br>On s’en doute, « midjis » signifie « milieu » ; quant à « midjun », il s’agit du radical « midj » avec une terminaison (génitive) en –un.<br>Pour ce qui concerne le mot « gards », on le traduit dans ce contexte par « Terre ». Plus généralement, ce mot signifie « maison », « maisonnée » ou « cour ».<p>Définition historique : « Terre du Milieu » désigne la demeure (« gards ») qui se tient au milieu du monde ; pour les anciennes cosmologies indo-européennes, c’est le monde habité par les Hommes, qui se situe entre le Ciel et l’Enfer, entre les pôles Nord et Sud (déserts), entre les océans de l’Ouest et de l’Est (qui pour les savants de l’époque ne semblaient pas avoir de fin). Ce « monde des Hommes » au milieu de l’univers était appelé par les grecs « oikoumen», du grec oikos, demeure ou maison ; il en est sorti « économie » (oikos nomia, gestion du foyer) et « oeucuménique » (adjectif qui désigne les affaires communes à toutes les religions du monde, à supposer que tous les Hommes soient croyants !).<p>Définition pour Tolkien : la Terre du Milieu (sindarin Endor, contraction de Ened-Dor) est le continent central d’un monde plat : il est cerné par la Belegaer (Mer Occidentale) et une autre mer à l’Est. Tout comme chez les grecs, Endor est une terre mortelle, la Terre des Mortels. Elle est la demeure naturelle des Hommes (ainsi que des Nains et des Hobbits, créatures dont la vie est elle aussi limitée), là où ils sont apparus et vivront toujours. Les Elfes y sont nés eux aussi, mais leur patrie traditionnelle est le continent d’Aman, pays des Dieux (Elfes et Dieux sont immortels). A la fin du Seigneur des Anneaux, c’est le début du Quatrième Age et du règne des Hommes, les autres peuples déclinant pour finalement disparaître de la surface de la Terre du Milieu. On voit donc qu’à cette époque charnière, l’univers de Tolkien rejoint notre monde réel : la Terre du Milieu, c’est notre Ancien Monde (Eurasie-Afrique), le berceau de la civilisation humaine. Les régions décrites par ses livres sont le quart Nord-Ouest de ce continent, c’est à dire dans la réalité une zone qui s’étend de la Scandinavie à l’Afrique du Nord (le Harad), de la rive Est de l’Atlantique à la Russie. Je ne fait que donner un cadre géographique général ; ne cherchez pas dans chaque lieu des romans un exact équivalent réel ! Tolkien lui-même n’a fait que quelques rapprochements entre les deux mondes : la Comté/Angleterre (pour le paysage rural) et le Gondor/Italie (pour la similitude avec l’empire Romain). Certaines Letters fournissent des précisions sur ce sujet: N°131 (sur les liens entre le Silmarillion et le Seigneur des Anneaux), N°151 (au jeune lecteur Hugh Brogan), N°165 (sur ses origines et ses motivations littéraires), N°183 (sur l'article de W.H. Auden dans le New York Times Book Review), N°211 (réponses aux questions de la lectrice Rhona Beare), N°294 (commentaires sur un article écrit par Charlotte et Denis Plimmer dans le Daily Telegraph Magazine).<br>