bonjour à tous,<p>un documentaire réalisé par Capa sera bientôt diffusé sur une chaîne cryptée (que je ne reçois pas :-). les réalisateurs ont rencontré John Howe, Brian Sibley, Alain Névant et Stéphane Marsan (éditions Bragelonne), Mathieu Gaborit, etc. (j'en oublie), ainsi que votre serviteur, pour évoquer JRR Tolkien.<p>je ne sais absolument pas ce que cela donnera, mais je voulais vous le signaler. il semble que les réalisateurs se soient intéressés aux textes plus qu'à l'adaptation de P Jackson.<p>Vincent

Ne croyez pas que le vieil elfe barbu vous ait oublié, mes chers amis… Hélas ! Sachez combien j’aimerais venir débattre sur la « Chanson de Turin », évoquer les « Illusions perdues » de Maeglin au sein d’une étude de mœurs de la vie gondolinienne et vivre au rythme du sombre « Voyage au bout de Nirnaeth » (L-F Ulfang)…<p>Malheureusement, depuis déjà longtemps, je dois me coucher tard (n’en déplaise à Marcel) à cause d’un travail plutôt étouffant quoique passionnant et qui m’interdit de venir partager vos débats vindicatifs ou délicieux – et ce jusqu’en juin de l’année à venir… Qu’ils soient courtois ou virulents, je dois me l’avouer, ces longs fuseaux me manquent ainsi que vous tous, chers intervenants (et même chers interventionnistes - je persiste avec ce terme, car au fond, n’êtes-vous pas le GIGN des attaques sur Arda ?... :-)) <p>Alors, pareil à un fantôme, il m’arrive dans mes trop rares pauses de venir traîner mes godasses dans les couloirs vides de ce lycée, d’y attraper, venant d’une classe, cris d’indignations et monologues Rumilo-ciceroniens m’indiquant que oui, on y donne bien un cours houleux d’Atanio-anthropologie ! et moi d’« écouter aux portes »… comme on le disait naguère dans certaines salles de classes des langues inventées (:-)). <p>Pourtant, je ne vous cacherais pas que je les partage, ces moments qui me sont offerts au compte-goutte, avec une autre activité –Silmo et d'autres me comprendront… -, je veux parler en l’occurrence, de l’inconditionnel soutien du XV d’Eriador (soit dit en passant, je serai derrière Ar-Wilkinzôn et son XV à l’Arbre si ceux-ci se retrouvent en finale contre une équipe de Suderons… :-)).<p>Aussi, dans l’espoir de ne pas être totalement pris pour un ingrat déserteur d’Eglarest, de Brithombar, et de l'arrière-pays du Beleriand le vieux Captain’ Nowë remonte sur son arche et quitte l’île de Balar où il s’était cloîtré monastiquement pour potasser un affreux concours, et, traversant la baie éponyme, viens vous dire BONJOUR, non sans le pincement au cœur de ces exilés qui, en douce ou en permission, retrouve subrepticement un lieu chéri, « locus amoenus » de l’âme, et qu’ils doivent pourtant quitter presqu’aussitôt… <p><br>Cirdan (c’est quoi qu’vous dites-t-y donc… Qu’on n’y pige bernique à ma façon d’jacter !?...)<br>

Bon, voilà, je sais que ça n'a (presque) aucun rapport avec LSDA (si, un, car Orlado Bloom y joue) mais je conseille vivement ce film. Il est super drôle, captivant et bien fait (mais les décors ne valent pas LSDA!!!). Si quelqu'un a vu ce film, j'aimerais qu'il donne son avis et ses critique.<br>Merci!!!<br>BIZ

Salut tout le monde! Je suis une nouvelle membre donc j'espère que vous me laisserez bien intégrer le groupe! Je suis fan du "SEIGNEUR DES ANNEAUX" et de Orlando Bloom. Voilà, j'ai plus rien à dire...<br>BIZ à tout le monde!!!<br>Serafina, la sorcière sorcièrique!!!

Il est interessant de noter que Tolkien n'a jamais représenté la forteresse d'Angband et le Thangorodrim sur la carte de Beleriand. La carte est coupée sur le nord. On a bien la plaine desertique d'An-Fau-Glith, mais au-delà le royaume du nord de Morgoth reste caché ce qui le rend assez mystérieux en dépit des descriptions qui sont faites dans le Silmarillon.<p>Ceci contraste avec le SDA où la carte de la Terre du Milieu comporte bien le Mordor et Orodruin, tout comme Barad-Dur. Certes, c'est pour les besoins de l'histoire. Mais dans le Silmarillon, à maintes reprises, des personnages arrivent devant Angband comme Beren et Luthien ou Fingolfin. <p>Une autre question aussi, mais qui n'a rien à voir: Morgoth, même déchu pouvait-il connaître la mort? Les guerres des Noldors, en particulier des fils de Feanor, visaient à recouvrir les Silmarils. Ces guerres pour qu'elles réussissent, devaient aboutir à la mort de Morgoth. A la fin Morgoth est puni en étant projeté dans le vide en dehors du monde. Mais pouvait-il être tué? Si non, à quoi rimait donc la folle tentative de Fingolfin?

A ma connaissance de tels textes n'existent pas. Navré pour toi Dain.<br>L'absence des détails que tu voudrais a sans doute deux raisons:<br>la première (externe) est que JRRT ne pouvait développer une description de tous les évenements qui se sont déroulés, d'après sa mythologie, à la fin du Troisème Âge - ou sinon, il lui aurait fallu raconter ce qui se pase à Fondcombe, à Bree, dans la Comté, dans la vieille forêt, etc...etc..., bref dans autant de lieux où se trouvent des personnages attachants, pendant que la communauté de l'Anneau accomplit son périple - impossible où il aurait fallu 10 fois plus de pages;<br>La seconde raison (interne) tient à la construction de l'ouvrage. Si tu relis le dernier chapitre du prologue, tu sais que le SdA est tiré du Livre rouge de la Comté, lui-même composé des récits rapportés par les hobbits Bilbo et Frodo d'après ce qu'ils ont vécu, et d'archives étudiées à Fondcombe et en Gondor, plus quelques ajouts de Pippin et Merry. Il est donc normal que le SdA relate presque uniquement ce que les *auteurs* ont vu et ce qui a pu être complété en Gondor (par exemple pour le conte d'Aragorn et Arwen)<p>Je te suggère, sur ce second point de lire la page suivante: <a href="http://www.jrrvf.com/pengolodh/Cahier_balises.html"target="premières balises">premières balises</a> dans le site de Philippe Garnier (<a href="http://www.jrrvf.com/pengolodh/"target="Les Cahiers de Pengolodh ">Les Cahiers de Pengolodh </a>) que JRRVF héberge.<br> <br>Silmo

Salut,<br>Je voulais vous annoncer que j'ai enfin fini mon mémoire consacré au SDA (j'en avais déjà parlé ici, et les internautes de jrrvf m'ont aidé à plusieurs reprises!) et que le plan du mémoire est visible sur mon site:<br>http://perso.wanadoo.fr/johnnyslair/<br>Libre à vous de le consulter!<p>Merci donc encore (notamment pour une citation su Silm. qui me posait problème) et à bientôt.

Bonjour,<p>Le premier fuseau devient lourd à charger et, qui plus est, il est rapidement parti en vrille suite à des allusions aux idées de Le Pen et surtout à des propos quelques peu déplacés (pour user d’un bel euphémisme) sur le peuple juif.<p>Bref. Lambertine a ouvert le précédent fuseau en réponse à la discussion qui animait le fil (deuxième du nom) consacré à l’interview d’Isabelle Smadja. Au cours de celle-ci Coeur de Canard se déclarait, je cite, chiffonné par certains allusions faites dans le SdA à des "hommes moindres" (entre autres). Les points incriminés furent repris dans son post du 14 octobre à 18 h 44 dans le fuseau précédent.<p>Pour pouvoir reprendre le débat initial, sans doute serait-il utile que CdC réagisse à l’argumentaire développé par Lambertine en introduction du premier fuseau. Cela relancerait la machine sur les rails qu’elle n’aurait jamais dû quitter ;-)<p>Vinch'

Non, ce n'est pas une provocation de ma part !<br>C'est un sujet qui me trotte dans la tête depuis longtemps : Tolkien était un anglais conservateur, mais pour un anglais conservateur a raconté dans le Silm et le SdA des histoires à forte teneur révolutionnaire.<p>1. Dissociation entre pouvoir légitime et pouvoir légal :<br>Pour un Français, élevé dans le culte de la révolution et de la résistance, il semble normal que lorsqu'un peuple est opprimé par l'autorité, cette autorité puisse être remise en cause par le peuple ( dans les faits, par une partie de ce peuple ). Ce n'est pas vrai de la même façon en Angleterre. L'Angleterre a une culture légitimiste très forte, au point même que les légendes locales ( Robin des Bois ) ou la littérature populaire ( Ivanhoë) ne montrent quasi-jamais de révolte contre le Souverain, mais contre, en général, un "Usurpateur".<br>Or, dans l'Akkallabeth, Tolkien montre clairement la chute des Rois de Numenor, et prend résolument parti pour la "Résistance" des Fidèles. Or, Ar Pharazon est, qu'on le veuille ou non, le Roi de Numenor, le représentant du pouvoir légal. En nous faisant suivre la lutte des fidèles, le vol par Isildur du symbole même du pouvoir royal et de son association avec le sacré, il montre que le pouvoir légal du Roi a cessé d'être légitime et peut donc être combattu, renversé.<br>De même, Denethor devenu fou reste légalement le maître du Gondor, mais Beregond a légitimement le droit de désobéir à ses ordres criminels.<p>2. Ghan Buri Ghan ou l'indépendance des hommes sauvages.<br>A la fin de la guerre de l'Anneau, Aragorn donne son territoire de la forêt grise en "pleine propriété" aux Woses. Pleine propriété, c'est à dire "propriété allodiale"? Ce qui signifie sue le Maître de ces terres n'a de compte à rendre à personne : sa pleine propriété n'est pas une "tenure", un "fief". Tout au plus pourrait-on songer à un lien de vassalité du type de celui qui unira Dale au Gondor. Et encore... La "pleine propriété" était quasi-inexistante en Droit féodal anglais, où toute terre était tenue du Roi. Cette "pleine propriété" me semble donc équivalente à une indépendance. Assez curieux de la part d'un représentant "conservateur" d'un empire colonial.

Une chose m'a frappé en lisant le seigneur des anneaux: la ressemblance des elfes aux Amérindiens. Cela m'étonne que ce thème n'ait jamais été évoqué, car les débats sur Tolkien et le racisme reviennent souvent. Peut-être que vous trouverez cette réflexion sans fondement (moi aussi des fois), mais les rapports avec la nature et le monde chez ces deux peuples me semblent assez proche. Certes, les elfes sont plus "éduqués" ou encore "raffinés", mais je ne peux m'empêcher de penser que si les orientaux sont arabes et les numénoréens européens alors les elfes sont amérindiens. <p>Qu'en pensez-vous?<p>Maître PiedAcier qui commence à avoir de la barbe