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  Les Deux Tours: critiques
Posted by: Alfonso - 19-12-2002, 19:04 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (38)

Extraordinaire! Sublime!! Grandiose!!!... C'est les mots qui me viennent à l'esprit pour qualifier le film que j'ai vu hier après-midi.<br>Paradoxe, en sortant de la salle mon premier commentaire a été le suivant: ce film est déplorable! Je m'attendais à quelque chose de beaucoup plus solide! <p>Je dois dire que je me sens un peu comme Gollum, partagé entre mon côté admiratif pour Jackson qui souhaiterait classer ce film dans les chef-d'oeuvres de l'histoire du cinéma et mon côté plus sérieux et plus critique qui est lui profondément déçu.<br>Je voudrais bien écrire un commentaire entièrement positif sur le film, j'aimerais vraiment pouvoir dire à quel point Jackson est un génie du septième Art. Mais, ce serait incorrect de ma part. Comment voulez-vous qualifier de chef-d'oeuvre un film qui durant les trois heures de durée à aucun moment ne réussit à vous mettre dans l'ambiance et à vous plonger dedans? <br>Lorsque le film a commencé, avec cette scène de la chute de Gandalf, je me suis dit "voilà une belle introduction". Puis on passa à Frodon et à Sam en train de parcourir les montagnes, puis vint le tour de Gimli, Aragorn et Legolas. Je me suis demandé alors quand est-ce que j'allait pouvoir me mettre dans le film, ça faisait déjà trente minutes qu'il avait commencé... J'étais impatient de trouver le moment de l'immersion complète, celui qui me projette dedans qui me ferait oublier que j'étais dans une salle de cinéma entrain de regarder un film. Evidemment ce moment ne vint pas, et comme pour le premier film, j'eus à faire un effort pour essayer de croire à chaque scène. <br>Peter Jackson est un bon cinéaste, je le dis honêtement, mais je suis forcé de constater (et je n'arrive pas à espérer mieux pour le dernier film) qu'il n'a pas su rendre véritablement crédible son histoire, qu'il n'aura pas su donner un fond, un cadre, à son récit et c'est ce qui me frappe le plus venant d'un cinéaste aussi doué que lui. Lorsque vint le passage avec les deux enfants qui devaient s'enfuir à cheval, je me suis dit - dans un élan d'espoir - ça y est! Enfin! Quelque chose de vrai, c'est ici que commence la vision de Peter Jackson. En fait ce n'était qu'un morceau à part n'ayant rien à faire dans le film malgré ce que j'avais pu croire. <br>Mon impression, vous l'aurez compris est très négative. S'il fallait narrer le film de Peter Jackson, faire le chemin inverse <br>que lui a fait, il se traduirait par exemple, au moment où Pippin et Merry entrent dans la forêt de Fangorn: <br>"Les deux Hobbits réussirent à échapper aux Uruks'hai, puis ils entrèrent dans une magnifique forêt, là ils rencontrèrent Sylvebarbe, c'était un arbre qui parlait et qui marchait, il les emmena sur son dos pour aller parler à d'autres arbres..." etc,...<br>Où est la magie des Ents? Celle de la forêt, un lieu où personne n'a mis les pieds depuis des siècles? Pourquoi P.J. n'a-t-il pas utlisé son imagination pour nous faire découvrir une forêt plus subtile, plus mystérieuse, plus sinistre?<br>Est-ce que finalement cette façon qu'il a de tout suggérer de tout nous montrer, si matérialiste, - s'attachant au petit rubis noir sur la dague pourpre que porte sous sa veste, dans son dos, sous son armure un elfe au loin dans la bataille qu'on ne voit de toutes façon pas - ne rend-elle pas vains tous les efforts de reconstitution du monde de Tolkien ? Je me le demande.<br> <br>

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  Jackson: Tolkienicide?
Posted by: Linacos - 19-12-2002, 18:35 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (24)

Que de déceptions! Vraiment, ce film laisse un arriere-gout réelement affreux d'inachevé. Autant les differentes coupures oppérées dans le 1 pouvaient se comprendre (mis à part peut-etre Xén-Arwen), autant, là, PJ nous délivre un film completement different du bouquin. Je ne parle pas ici de choix d'adaptation, mais juste d'evenements et d'histoires completement différentes du bouquin original. Pourquoi inventer des évenements qui n'éxistent pas et qui n'apportent strictement alors que de l'autre coté, PJ nous sabre des moments importants du livre: quand on fait une adaptation on essaie au moins de transposer les images d'un livre (suffisamment explicite et complet avec Tolkien) et non pas d'un rajouter de nouvelles qui changent radicalement le sens de l'oeuvre originale.<p>Maintenant passons à une critique du film. Est-ce-que les points positifs rattrapent les positifs? Selon moi (mais à débattre): non! Irrémédiablement les choix faits dans le 1 amenent PJ à s'éloigner du texte original.<br>On gardera toutefois:<br>- la bonne image des montures ailées (même si l'incrustation sur fond bleu est risible)<br>- l'interprétation de Miranda Otto: son incarnation de Eowyn est tres forte<br>- de meme pour Théoden (en général), de Grima (Brad Dourif excellent), globalement également celle d'Aragorn, de Sam et de Frodo<br>- On a également droit à une sublime bataille du gouffre de Helm. Le probleme étant que trop souvent coupée (le montage est en effet tres criticable mais la chose était réelement tres difficile et je ne lui jetterais pas la premiere pierre). L'arriveé de milliers d'orcs en cadence (vraiment on est "pris" dans le film), le premier assaut (énorme! de violence et de puissance), les défenses tombant une à une en replis successifs sur les derniers remparts, les derniers hommes, la derniere porte: quelle souffle!<br>- Enfin, la créature de Gollum, à mon sens, et généralement (le dialogue interne selon les deux plans opposés mis à part), tres bien rendu et qui vole littéralement la vedette aux deux hobbits.<p>Deuxiemmement pour les choix qu'a fait PJ et qui se défendent:<br>- la "vraie" mort de Aragorn, son noble visage tres beau dans la mort est plutot une bonne idée<br>- de même, la discussion entre Elrond et Arwen quand à son destin<br>- enfin, l'intervention de Galadriel (Cate Blanchett, physiquement parfaite à mon idée, mais concevant tres bien qu'elle ne plaise pas à tout le monde: question de gouts...)<br>- l'arrivée de Eomer, remplacant Erkebrant (ortho?) et pas si mal faite que çà, même si...<p>Troisiemement, toutes les énormes erreurs d'intertretation de Tolkien qu'a fait PJ:<br>- la fausse mort d'aragorn n'apporte strictement rien et faait perdre du temps qui aurait peut etre été utile à la fin, pour un éventuel dialogue avec Saroumane<br>- la pire trahison: Faramir! véritable changement de psychologhie de personnage ne s'expliquant meême pas par un éventuel "choix" narratif!<br>- les Ents et Sylvebarbe, tout seul ou en général: raté, dommage...<p>Enfin je ne m'attarderai pas trop sur le vol plané que fait Légolas pour monter à cheval, toutes les conneries que peut dire Gimli (ce role de comique qui éxiste dans le bouquin, et qui est nécessaire dans un tel film, doit obligatoirement aller aux trois hobbits!) et toutes les conneries que peut faire ce crétin de Nain... <p>Pour terminer je poserais un ou deux points de détails certes, mais importants tout de même, quid de Anduril, comment font Frodo et Sam pour rejoindre la rive orientale de l'anduin, alors qu'elle est aux mains des orcs, et le probleme important du temps qui va cruellement manquer dans le troisieme film (se dirige-t-ton vers une seule et unique bataille: celle du Pellenor ?(-ce qui éviterait les palabres encombrantes qui y succedent.)<p>A vous, maintenant!<br>

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  Du baton des magiciens
Posted by: Mornaroquen - 19-12-2002, 17:53 - Forum: Le Légendaire - Replies (2)

Bonjour a tous<p>Je me posai la question de savoir ce qu'était la nature du baton pour les magiciens ..Leur est-il necessaire comme s'il fut le prolongement sans lequel ils n'ont plus de "pouvoir" ou est-il uniquement un outil sans grande importance?En gros peut-on faire une analogie entre la definition du Balrog avec(entre autres)son fouet de feu et les magiciens avec leurs batons?<p><br>Merci pour vos futures réponses<p>Namarië

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  Que se passe-t-il???
Posted by: Romenthefairy - 19-12-2002, 16:57 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (4)

Suis-je bien dans la rubrique "Les Films", Forum de "JRRVF", le 19 décembre?<br>Pourquoi n'y a-t-il toujours pas même une seule et unique petite critique sur les Deux Tours version Jackson?<br>Bon bon bon...<br>Serait-ce que vous ne l'avez pas vu?<p>Dans l'attente de vos réactions par rapport au film, je dépose ma critique au guichet.<p>

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  l'encyclopédie et le biestiary
Posted by: Galhan - 17-12-2002, 23:05 - Forum: Tolkien et la Littérature - Replies (6)

Je suis nouveau sur le forum et je désir en savoir plus sur les tracduction à venir. Depuis plusieurs années j'ai attendue que la suite de la première aparition cinématographique du SDA fasse son apparition et voilà que Peter Jackson reprend la reprend dans son intégrité. Cela m'a donné le gout de commencé à lire les livres dans l'ordre qui est la plus recommendé soit SDA, Bilbo et maintenant je termine le silmarillon. Avant de commencer à lire le silmarillon, je suis tombé par hazard sur l'encyclopédie illustrée qui ma vraiment aider à comprendre ce livre qui se veut archaïque. J'ai appris que quelqun s'occupe de traduire le biestiary. J'aimerai savoir si ce livre sera intéressant et quand celui-ci prévoit sa sortit. De plus, je vouvrais savoir si il y aura un jours une traduction pour la suite de home.

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  besoin d'aide :deux mots en quenya ?
Posted by: leahpar - 17-12-2002, 21:07 - Forum: Les Langues Inventées - Replies (9)

bonjour a tous, je recherche deux mots en quenya:<br>l'amour, en tant que nom<br>la richesse, en tant que nom egalement!<br>je n'ai pas reussi a trouver ces mots.<br>pour tout dire, je cherche a écrire la phrase suivante:<br>Amour, richesse et pouvoir pour le porteur de cet anneau.<br>dans le sens: que cet anneau apporte les femmes, l'argent et le pouvoir à celui qui le porte.<br>Quelqu'un peut il m'aider à ecrire cette phrase, ou une qui veuille dire la même chose.<br>merci d'avance pour votre aide.<br>Ps: j'aie trouvé trois mots de ma phrase, mais je ne suis pas sur que se soit ceux qu'il faille utiliser:<br>pouvoir=valar<br>pour=an<br>porteur de l'anneau=cormacolindor<br>est-ce que ce sont bien les bon termes?

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  Pour acheter l'Anneau
Posted by: Arwen de Fondcombe - 16-12-2002, 19:47 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (10)

Suilad!<p>Après de longues semaines d'absence qui m'ont semblées des décennies, me revoila avec une question qui me pend aux lèvres depuis que l'on m'a posé la question la plus difficile qui puisse exister en cette période: "Que veux-tu pour Noël"? J'ai trouvé la réponse comme une illumination: "L'Anneau du Seigneur des Anneaux!". Et à ça, on me répond: "Très bien, et je le trouve où, moi, ça??"<br>Alors voilà, je voudrais que certains ou certaines d'entre vous puissent me donner des indications sur les endroits où je pourrais acheter un Anneau, avec la chaîne en argent et les inscriptions, ainsi que (si possible), des renseignements sur les prix...<p>Je vous remercie d'avance;<p>Namárië!<p>Arwen de Fondcombe.

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  projet d'écriture
Posted by: Lindale - 15-12-2002, 17:18 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (10)

Salut à tous et à toutes !<p>J'hésite à parler de ce projet mais je vais vous expliquer de quoi il retourne.<p> Alors voila, avec des amies on projette depuis quelques mois d'écrire un livre, mais attention un GRAND livre, qui ne sortira peut-être que dans une dizaine d'années...<br>Pour l'instant on n'en est qu'à l'élaboration, mais je suis la seule à vraiment proposer des choses (car on fait en parallèle des "jeux" qui sont sans doutes plus intéressant à leurs yeux que mon "petit délire").<br> Je serais donc tentée de vous demander s'il y à là quelques'uns d'entres vous qui seraient intéressé par une éventuelle collaboration (n'engageant à rien), ne serait-ce que pour proposer des idées.<p> Je regrette que mon idée ne soit pas vraiment adaptée à Mundalo, sinon je l'aurais proposée.<p>Si certains sont intéressés je me ferais une joie de vous faire par de "l'idée".<p> Mélo<br>

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  Un peu de lecture
Posted by: arwen1 - 15-12-2002, 16:41 - Forum: Espace libre - Replies (23)

Je suppose que beaucoup d entre vous ne savent plus quoi lire aprèes tolkien ,donc je pense que nous pourrions nous recommander certain livre de fantesy<br>pour ma part je vous conseille:<p>-A la croisée des mondes,de Phillipe Pullman,en trois volumes(~500 pages chacuns),on le trouve aux éditions gallimard jeunese:<br>1.Les Royeaumes du nord <br>2.La tour des anges <br>3.Le miroir d ambre<p>-Hypérion,de Dan Simmons,en quatres volumes(~600 pages chacun)on le trouve chez France loisir:<br>1.Hypérion<br>2.La chute d Hypérion<br>3.Endymion<br>4.L éveil d Endymion<p>-La nuit des temps,de Barjavel,un seul volume (380 pages),on le trouve chezPocket<p><br>Bonne lecture<p>arwen<p>

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  Couvertures
Posted by: Ulmo - 14-12-2002, 16:52 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (1)

&nbsp &nbsp &nbsp Salut à tous,<p>&nbsp J'aimerais savoir si il existe un site reprenant toutes les couvertures du seigneur des anneaux des diverses editions l'ayant édité? (il doit y en avoir un sacré tas) J'ai bien sûr pu apprécier grâce à jrrvf.com les couvertures originales dessinées par Tolkien. J'ai celles des éditions 1000 soleils 1989 (très belles ,par keleck), et celle des éditions Harper Collins 2001 (bien moins sympa vu que tirrée du film).<br>&nbsp De même pour les autres écrits, contes et légendes inachevés, Silmarillion, livre des contes perdus,... Là je ne possède que celles des éditions pocket.<br>&nbsp Deplus j'aimerais savoir les quelles vous préférez, celles de Tolkien exceptées et pourquoi.<p>A plus,<p>&nbsp &nbsp &nbsp Ulmo<br>

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