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  Le Pardon chez Tolkien
Posted by: Coeur de Canard - 17-10-2002, 15:52 - Forum: Le Légendaire - Replies (16)

Bonjour <p>Ce thread (*) m'est inspire par ma lecture recente de la premiere lecon talmudique de Levinas (sur le pardon justement).<p>Le monde de TOlkien apparait assez desperant, le mal est omnipresent (contrairement a la mythologie grec) et apparament le pardon est tres, tres rare. En effet si on prend une optique grosso modo catholique il n'y a nul clerge, nul intercesseur pour pardonne.<br>Le serment de Feanor a ceci de terible que nul expepte l'unique (qui est absent dans la pratique) ne peut l'en delier (apparament le 7e commandement avait une certaine importance pour Tokien). <br>Par ailleur il n'y a pas de jour du pardon ou les offenses a Eru ou tout simplement la souillure du mal puisse etre laver. Le Yom Kippur hebraique, permet, sous certaines conditions (eg jeunes priere), de se faire pardonner les offenses faites a l'Eternel. Ce pardon est automatique (contrairement a celui des offenses faites a autrui, qui depend justement d'autrui).<br>Enfin on ne peut pas communier directement avec Eru pour se laver de ses peches.<p>Au final, il y extrement peu de redemption. Quand on est souille par le mal on a toute les chances de le rester. Cela a un cote desperant et si l'on cede a la tentation du desepoir (Saruman, Boromir) la seule redemption possible est generalement la mort (Boromir). Autre exemple, dans le SdA Gollum ne vit que pour mourrir avec l'anneau. Il est trop corrompu, il n'y a pas de pardon possible.<p>Le seule cas qui me vient a l'esprit et celui de Galadriel. Ayant resiste a la tentation de l'anneau offert librement par Frodon, elle peut revenir a l'ouest bien qu'il ne soit pas clair qui l'a pardonne (les valars mais en on t ils le pouvoir ?) ou Etu. Encore faut il note que son offense etait mineur et fort ancienne et que de toutes facons le temps des elfes en terre du millieur etait finis.<p>Est ce que ceci est eclairci quelque part ?

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  Silmarillion + problème de débutant...
Posted by: Anar - 17-10-2002, 13:41 - Forum: Les Langues Inventées - Replies (3)

Voilà c'est en premier pour dire que j'ai acheté une édition du silmarillion en français. Je m'étais munie d'une liste d'erreurs dans l'appendice que j'avais trouvé sur internet je ne sais plus où. Et oh surprise pour la moitié (je n'ai vérifié qu'une partie pour le moment) une seule erreur en tout!peut-être ai-je trouvé qqch de pas trop mal!!!<p>(juste un petit commentaire: la prise de notes est vraiment nécessaire dans ce cas ;-))<p>Enfin petit problème (et la peut-être me dira-t-on que je suis une débutante vraiment nulle...)mais pourquoi sur certains sites je lis la phrase "elen sila lumenna omentielvo" et sur d'autres "lumenni"?(sur d'autres et dans le Sda)<p>Dernière question: quelqu'un sait si le dictionnaire des langues elfiques va un jour être réédité? je ne trouve jamais de réponse à cette question.<p>Merci pour votre aide.<br>

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  Sexe en terre du millieu
Posted by: Coeur de Canard - 16-10-2002, 18:40 - Forum: Le Légendaire - Replies (80)

Bonjour a tous<p>Tolkien ne parle pratiquement pas du cote physique du sexe. Cependant on peut parfois s'interroger sur la sexualite de ces heros.<p>Pour ceux frappes d'amour courtois comme Aragorn et Arwen, croyaient ils en la virginite pre-maritale pour les deux sexes ? Se sont ils connus avant leurs epousailles ? Ont ils connus d'autres partenaires ?<p>Quel etait la sexualite de Frodon ? Eut il une bonne amie hobbit avant l'anneau ? Ou peut etre une relation homosexuel avec Sam ?<br>Ou encore plus caucasse entre Gimili et Legolas ?<p>Les Istaris ont ils une libido ?<p>OK ca a un cote scabreux mais tout de meme je me pose la 1question <p>CdC<br>Pour repondre a ce que j'ai lu dans un autre thread, je ne crois pas que le role des hommes soient de faire la guerre (et pas plus que les femmes)<br>

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  Anneau de Barahir
Posted by: Lambertine - 16-10-2002, 17:50 - Forum: Le Légendaire - Replies (3)

Bête question :<br>Pourquoi l'Anneau de Barahir est-il passé aux Princes d'Andunié et non pas aux rois de Numenor ?<br>

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  Diverses peintures
Posted by: Alfonso - 16-10-2002, 16:00 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (4)

Je vous invite à suivre ce lien (...si vous ne le connaissez pas déjà) que j'ai trouvé par hasard. Il contient quelques unes des plus belles peintures inspirées de la Terre du Milieu notamment la première qui est splendide.<br><a href="http://www.ifrance.com/cayin/sommaire.htm" target="_new">Exposition</a><p>

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  Question de prononciation pas forcément elfique...
Posted by: Vayrenoth - 16-10-2002, 11:34 - Forum: Les Langues Inventées - Replies (3)

Je pose ici ce problème car je sais qu'il y a parmi vous des linguistes invétérés... :-)<p>C'est à propos de la demi-consonne "y": il est acquis que sa prononciation est [y] soit le "u" de "lune" me trompe-je? Alors dans ce cas quelle est celle de "ÿ"? Sachant que le trémas a tendance à infléchir les voyelles que devient ce ÿ? "i"?<p>La question est posée... Pitié sortez-moi du doute!<p><br>Vay ;-)

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  Les Deux Tours
Posted by: Arathorn - 15-10-2002, 18:02 - Forum: Le Légendaire - Replies (6)

Question qui me trotte dans la tête depuis un bon bout de temps : Le titre des Deux Tours s'appliquent auxquelles car il ya plusieurs possibilités : <br>-Orthanc et Minas Tirith<br>-Orthanc et Minas Morgul<br>-Orthanc et Barad-Dûr<br>-Minas Tirith et Minas Morgul<br>-Minas Tirith et Barad-Dûr<br>-Minas Morgul et Barad-Dûr (peu probable)<p>Je ne crois pas que la réponse soit sur ce forum, sinon désolé.<br>Merci<br>Ah ça fait du bien de revenir après 4 mois d'absence.<p>Arathorn, père d'Aragorn, le retour

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  Similarité entre les histoires de Bilbo et de Frodo
Posted by: peregrin took - 15-10-2002, 14:26 - Forum: Le Légendaire - Replies (3)

J'ai constaté qu'il y avait une certaine similarité entre le Seigneur des anneaux et Bilbo le hobbit,à partir de la maison d'Elrond.<p>En effet,la compagnie,dans les deux cas,apres s'etre approvisionneé la bas,part faire un long voyage,au cours duquel une tempete a lieu,et comme aboutissement de cette tempete,il y a un voyage sous la montagne,avec des orques,pour se retrouver de l'autre coté.<br>Puis,d'autres amis surgissent (Les Aigles et Beorn d'un coté,Galadriel de l'autre) qui aident à nouveau la compagnie.<br>Ensuite, on se perd dans une foret,pares que gandalf soit parti (mirkwood ou fangorn).<p>Il y a de ce point de vue,j'imagine,encore d'autres similarités.

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  Mise à jour du 13/10/2002
Posted by: Cédric - 13-10-2002, 22:53 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (16)

Eh bien, tout est dit sur la <a href="/haut.shtml">page principale</a>...<br>Attention, il y a du changement ! Je croise les doigts et espère que cela vous plaira ;-))<p><br>Cédric.

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  interventions et débat sur Tolkien : Paris, 20 octobre
Posted by: vincent - 12-10-2002, 17:02 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (4)

<br>2 interventions sur Tolkien dimanche 20 octobre, suivies d'une discussion avec le public :<p>Didier Willis (sujet à préciser) et votre serviteur ("les traductions de tolkien et son image en France : traduction et réception")<p><br>à 11h du matin<p>collector's rendez vous<br>salle Wagram,<br>39, av. de Wagram<br>75017 Paris<p>Vincent<br>ps : nous essayons de négocier un horaire un peu moins matinal (j'ai pitié des dragons :-)

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