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  The Homecoming of Beorhtnoth, Beorhthelm's Son
Posted by: Mathieu Combaz - 07-01-2002, 15:53 - Forum: Hors du Légendaire - Replies (17)

<br>Bonjour,<p><br>Quelqu'un parmi vous aurait-il lu the Homecoming of Beorhtnoth (...), suite de la Bataille de Maldon?<br>Si oui, où peut-on trouver le texte?<p>Question subsidiaire et bêtement naïve: est-il écrit en anglais moderne, ou en vieil-anglais?<p><br>Mathieu Combaz

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  espoir
Posted by: millymollymandy - 07-01-2002, 14:37 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (4)

j'ai testé autour de moi les personnes ayant vu le film ne connaissant pas du tout le bouquin (tolkien c'est qui ?) dans l'ensemble les critiques sont particulièrement élogieuses (sauf... pour le "lancer de nain"), et le film a provoqué l'envie de lire le livre, qui du reste dans ma ville vient de rentrer dans 10 meilleurs ventes des librairies (et comme nous tous nous l'avons déjà....). je trouve que c'est plutôt sympa, même si au fond de moi j'ai regretté qu'avec l'adaptation ciné grand public, LOTR perde sa dimension "confidentielle" et initiatique. <br>sans parler du fait que lire LOTR, c'était aussi en soi une conquête vu l'épaisseur du pavé. ceci dit, je suis allée le voir avec mon fils de 9 ans, deux fois, il veut qu'on y retourne. le film me permet de lui faire découvrir l'univers de Tolkien plus tôt que prévu, ce qui me fait extrèmement plaisir. et finalement, c'est peut-être de cette génération de spectateurs que viendra le réalisateur qui nous fera "LA" version film du LOTR...

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  cocons des orques
Posted by: millymollymandy - 07-01-2002, 00:32 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (2)

coucou je suis une petite nouvelle qui s'insère dans les forums sur LOTR, j'espère y être bien accueillie. concernant les "cocons" des orques, je trouve que c'est très laid même fortement improbable, et surtout absolument inutile, voire . c'est un des (quelques) détails qui m'ont déplus dans le film, que par ailleurs j'ai trouvé très réussi et correspondant, non pas à une attente car je n'attendais rien, trop souvent déçue par les adaptations de mes romans préférés à l'écran, mais aux sentiments et sensations éprouvées lors de ma découvert du Seigneur des Anneaux.

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  FotR en VCD
Posted by: Vinyamar - 06-01-2002, 18:40 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (2)

<br>Salut à tous.<br>J'ai acheté dernièrement le VCD du FotR. (20 F dans les rues de Cebu, je ne sais pas en euro :-) )<br>Je voulais vous signaler que la jacquette ne parle QUE du livre. C'est tellement élogieux que je vous le traduit ici bas:<p>"Le Seigneur des Anneaux, le livre du 20e siècle est sur le point de devenir l'événement cinématographique du 21e siècle. Une [groundbreaking] épopée du bien contre le mal, de héros extraordianires, de créature merveilleuses et de sombres armées de terreur. Des générations de plus de 50 millions de gens autour du monde, en 25 différentes langues, ont grandi avec cette histoire épique. La légende a inspiré un genre entier de films, de fictions, et a influencé certains des plus grands artistes de notre temps. Il a fait rêver enfants et adultes, et a été récemment nommé le livre le plus populaire du siècle numéro un . Mais il n'avait jamais été transposé ("has been told") en son entier à l'écran."<p>Une seule ligne pour le film !! Comme quoi, le film contribuera bel et bien à faire lire le roman, même si on n'en parle pas encore aujourd'hui.<br> Le VCD est sorti ici avant le film, alors j'attend toujours d'aller le voir sur grand écran avant de regarder en boucle les CD. mais si certains d'entre vous ont des polémiques ou des oublis sur des détails de certaines scènes, je peux faire des captures d'écran à tire-larigot et vous envoyer les images pour vérifier.<p><br>Vinyamar<p>PS:message écrit avec notepad. Normalement on peut, si on désactive "retour à la ligne automatique)

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  Critique
Posted by: TheGolgotha - 06-01-2002, 13:25 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (3)

La critique de Semprini est l'une des plus objectives que j'aie pu lire depuis la sortie de ce film évènement. Mais mon avis diffère sur certains points. <br>Tout d'abord je suis entièrement d'accord avec le fait qu'il manque beaucoup de connecteurs entre les scenes du début et je me demande meme si cela ne doit pas géner le spectateur non lecteur. De plus on observe quelques incohérences :<br>- D'une part, Merry et Pippin rejoignent le groupe par on ne sait quelle coincidence.<br>- PJ n'accentue pas assez, au début du film sur le sentiment de dévouement total de Sam envers Frodon. Hormis quelques scènes ou Sam le défend, on ne remarque ce sentiment qu'à la toute fin, lorsque Sam prefere mourir noyé que de le laisser s'échapper.<br>- PJ saute de toutes petites explications qui fourmillent dans le SDA et qui doivent, il faut le reconnaitre etre un vrai casse-tete pour le réalisateur, mais elles auraient pu permettre au spectateur de ne pas buter et de plonger totalement : par exemple on ne sait pas pourquoi les nains ont creusé si profondément dans la Moria...<p>Mais en contre partie le cinema permet de restituer quelques scnenes d'une puissance incroyable:<br>- L'entree des cavaliers noirs dans l'auberge du poney fringuant<br>- La poursuite D'Arwen par les chevaliers noirs<br>- Le "combat" entre Sarumane et Gandalf distants de plusieurs milles<p>Ces quelques scenes m'ont donné envie de revoir le film mais je doute qu'elles suffiront pour donner envie au spectateur de lire le bouquin. Dommage ...<br>

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  Et le Rohirrique?...
Posted by: Mathieu Combaz - 06-01-2002, 00:54 - Forum: Les Langues Inventées - Replies (7)

<br>Tout d'abord, bonsoir à tous!<br>Ceci est ma première intervention sur ce forum, et je tiens donc à saluer tous ses participants...<p>Je m'intéresse depuis un certain temps à l'oeuvre de Tolkien (je suis étudiant en licence d'Anglais à Toulon), et je suis heureux de voir que tant d'autres personnes partagent la même attirance pour une oeuvre (jusqu'ici?) trop méconnue.<p><br>Pour mon premier message, j'aimerais rétablir un certain équilibre entre les langues elfiques (très étudiées, car très développées par leur 'inventeur') et les langues humaines, moins aimées, car mal connues.<p>Chacun sait que Tolkien a 'traduit' le Common Speech par de l'Anglais, le Rohirrique par du Vieil-Anglais (et le Khuzdul par le Vieux-Norrois, mais il s'agit des Nains).<p>Pourtant, le vénérable Professeur nous a laissé quelques mots, et quelques fragments en langues humaines.<p>Par exemple, je gage que peu de personnes, dans ce forum, ont déjà entendu parler de cet extrait, en version "originale", du fameux 'Lament for Théoden' ("From dark Dunharrow in the dim morning...") que je me permets de citer ici:<p>Mjörkinna Banharinna merisse mëhæsse<br>eogwime tareogwime eoddu Tarhórfrill’<br>Edorisse weoddu adorillon hallillon<br>Graadu Tuðða grónínen fefrimen;<br>largim brogim lawanínim örlykwen.<br>Avalë wil anasi’frid,<br>artelid, rameohid jagh erteeldum amaníndum<br>wá aalin dríem awá lyk dallótað.<br>Bahar aleh balkwyn amatek<br>feor dalma. Hú-feomen stalakku ;<br>seþen dawylnínen, stappu taalin.<br>Aleh Túrak. Alaënim hlem ja’hlem lóm<br>Rhovahan ja’gaakinor alehon Lohturem,<br>Fengradisse Wuldisse jagh Firnu brogisse,<br>ekegunta ääk Kalionehtorisse,<br>Móngardisse miðlisse Mindollwisse-dal’,<br>rahë awënbahra Káríkisse<br>elikwen úmuharnín, eldy úmurúnín.<br>Jú-dúkettað feor. Jú-ádúkit Örlyk,<br>Loh ja’lohkil ; lotak gaakin happa<br>hwinisse hwääl : ahwa lyrem wylað.<p><p><br>Plus d'explications dans un message ultérieur...<p><p>Avec mes amitiés, <p><br>Mathieu Combaz

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  La polémique de la retraduction suite et fin ?
Posted by: bmdd - 31-12-2001, 01:23 - Forum: À propos des traductions - Replies (12)

En parcourrant ce forum, j'ai remarqué qu'il y a un certain nombre de personnes intéressées par la correction des "erreurs de traductions" du SdA et que certaines ont déjà beaucoup oeuvré. Ce sujet m'intéresse beaucoup et je me suis lancé dans un (vaste ?) projet de re-traduction du SdA. J'entends déjà les échos des voix me disant que c'est illégal, et maintes choses désagréables. Mais mon but n'est pas de "vendre" une nouvelle traduction, mais d'essayer de construire, pour les gens que ça intéresse, une ou des propositions de corrections ou de retraductions des passages incriminés.<p>Pour ce faire mon projet mettra ou devrait(car rien n'est définitivement arrété) mettre en oeuvre un site web sur lequel figurerait un peu à la manière du site JRRVF la confrontation du texte du SdA en VO et en VF paragraphe par paragraphe. Les personnes intéressées par ce projet pourront, après authentification (pour éviter des soucis évidant de violation des droits d'auteurs), accéder à ces paragraphes, apporter des modifications dans le but d'une retraduction commune de ceux-ci pour arriver finalement à la présentation d'une retraduction "réfléchie et mutuelle" des nombreuses coquilles. Pour partager ces idées et arriver à une solution acceptable un forum sera ouvert.<p>J'attends vos critiques, commentaires et motivations sur ce projet avant de continuer le développement du site, car il est bien évidant que seul, cette entreprise n'a que peu d'intérêt (si c'est pour retomber dans les mêmes erreurs que F. Ledoux !).<p>Pour ceux que ça intéresse, je laisse mon e-mail (bmdd@laposte.net) et l'adresse où une première ébauche du site est momentanément en ligne (http://bmdd.multimania.com/)<p>Au plaisir de vous lire...<br>bmdd

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  Sur l'apparence des elfes....
Posted by: Aragorn III - 30-12-2001, 20:12 - Forum: Le Légendaire - Replies (8)

ahhh, enfin je retrouve la question que je voulais vous posé hier soir, (mais comme je suis passé à Barad-Dûr pour rendre visite à notre amis Grishnakh et j'ai tellement eu peur de ses chants de Castafior face au dur labeur des latrines, que j'ai tout oublier.....;P).<p>Voilà, les elfes sont destinés à vivre tant que perdurera Arda, OK! mais il y a quand mm un problème dans l'histoire:<p>Ils viennent au monde, avec leur petite têtes de bambins, puis il vieillissent, prennent les traits de l'adolescance, et enfin de l'Age adulte...mais la, plus rien, plus une ride suplémentaires, une allures d'adulte extrêmement bien conservé... alors voilà ma question, pourquoi il s'arrête de changer, d'un coup comme ca, et pourquoi il ne vieillisse pas (en trait physique...)...?<p>vous avez compris, alors aller, sui ki y a la meilleure réponses, il aura un ptit prix de félicitation......:))))<p>Ara.

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  Baisse de force chez les valars et chez les enfants d'Eru
Posted by: Galdor - 30-12-2001, 19:38 - Forum: Le Légendaire - Replies (4)

Bonjour à tous les menbres de ce forum, j'ai essayé de trouver une réponse dans les archives à la question que je vais posé et j'ai pas trouvé, alors j'espére ne pas avoir mal fouillé , si c'est une redite j'en suis desolé.<p>lorsque je lit le Sil j'ai l'impression que les valars baisse en force <br>Yavanna arrive à crée l'arbre de vie, mais une fois détruite par Melkor et ungoliant, elle dit qu'elle ne peut pas refaire les 2 arbres.<p>que dire de Melkor au début il est trés puissant à tel point que les valars sont obliges d'aller à l'ouest et qu'il est le seule pendant un moment en Terre du milieu! mais aprés on à l'impression qu'il faiblit ,fingolfin arrive à le blesser 7 fois et Luthien arrive à l'endormir et à la fin il est vaincu rapidement lors de la guerre de la grande colére<p>il est dit dans le sil lors du reveil des elfes à cuivénen que ceux la sont beaucoup plus fort que les elfes du second et du troisieme age , d'ailleur les elfes au premier age arrive à vaincre des Balrogs! alors que Gandalf un maiar a lui meme du mal contre le Balrog de la Moria et Legolas l'elfe face à lui ne fait pas grand chose. <p>alors y'a t'il une explication de cette baisse de force? on dirait qu'il y'a une grande énergie au début et qu'elle s'amenuise avec le temps. merci par avance de vos reponses ;)<p>PS: ce site est bien fourni je suis souvent arrivé à trouver des reponses aux quels je me posais sauf celui de ce post, site trés encyclopédique!<p>

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  Allez voir le film une 2eme fois...
Posted by: razoor - 30-12-2001, 18:11 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (3)

J'ai donné mon avis ca et la sur le forum apres avoir vu pour la premiere fois le film. A chaud, bcp trop de details m'avaient gené et quelque peu gaché le plaisir...Je le trouvais, malgré tout, "pas trop mal".<p>Mais je reviens a l'instant du ciné ou j'ai vu "le seigneur des anneaux" pour la deuxieme fois et c'etait fabuleux...<p>Avant d'y aller, je m'etais conditionné afin de me debarrasser de tous mes aprioris, de tous les petits details qui avaient parasytés ma 1ere vision du film...Et ca a marché : j'ai vu un autre film.<p>Et j'ai vraiment pris enormement de plaisir :))))))<p>....Chuis content :)))

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