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  de la nature divine des Aigles et des Araignées
Posted by: Szpako - 07-11-2001, 03:58 - Forum: Le Légendaire - Replies (35)

Pour les araignées, j'aurais une autre interprétation, tirée de Home10 aussi (Quel Bouquin !!):<p>"Out of the discords of the Music - sc. not directly out of either of the themes, Eru's or Melkor's, but of their dissonance with regard to one another - evil things appeared in Arda, which did not descend from any direct plan or vision of Melkor..." (p.406, HoMe10).<p>Les araignées n'ont rien de divin, beurk ;-)) Une anomalie, quoi...<p>Cathy

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  Libération, le 5/11/2001
Posted by: Elenillor - 06-11-2001, 20:38 - Forum: Tolkien et la Littérature - Replies (12)

Dans la série "Articles dans la presse", voilà ce que l'on peut lire en p. 36 dans un entrefilet :<p><b>Le film pour enfant remplit les salles américaines</b><p>Attendus par les distributeurs français, trois <i>blockbusters</i> ciblant les public "jeunes" cartonnent actuellement aux Etats-Unis. Soit : <i>Le Seigneur des anneaux</i>, nouvelle adaptation (par Peter Jackson) du classique du philologue J.R.R. Tolkien, qui devrait se découper en trois épisodes <i>Hobbits</i>, sur le mode du livre et de <i>Star Wars</i>. Ensuite, [...Monsters de Pixar/Disney, Harry Potter]<p>Le lecteur moyen retiendra donc que :<br>- Le SdA est une oeuvre pour enfant<br>- Le film est déjà sorti aux USA<br>- C'est comme SW mais en fantasy<p>De plus, la dernière phrase m'est absolument incompréhensible (des épisodes "Hobbits" ??).<p>Emeric

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  RDV le 24/11 ?
Posted by: Cédric - 06-11-2001, 18:43 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (36)

Selon toute vraisemblance, Madame JRRVF et moi-même serons sur Paris le samedi 24 novembre, dans trois semaines à près donc. <br>Si cela vous dit, on pourrait se faire une petite réunion des visiteurs de JRRVF (et d'ailleurs) qui rôdent sur Paris. Si ca vous intéresse, à nous de prévoir un RDV pour une pause boisson...<p><br>Cédric.<p>PS : Là, je vous préviens à l'avance, vous n'avez pas raison d'être absents ;-)

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  Ce que veut Sauron
Posted by: Vinyamar - 06-11-2001, 16:20 - Forum: Le Légendaire - Replies (21)

Je me pose une question bizarre.<p>Finalement, que veut Sauron ? Quel dessein poursuit-il ? Quel est son rêve ?<br>Sur Numenor, il semble vouloir inculquer aux hommes un culte à Morgoth, mais par la suite cette préocupation semble l'avoir abandonner. Il veut conquérir le monde. Mais pour quoi faire ?<br>Pourquoi Morgoth voulait-il le monde, et pourquoi par la force.<p>De même, quel est le but des Valar, que font-ils, que veulent-ils faire. Je ne me demande pas quel est leur rôle, mais quel est leur dessein en ce monde. Les Valar, il me semble, doivent coopérer à réaliser la musique qu'Eru leur a montré et à laquelle ils ont participer. Mais pourquoi sont ils sur Terre ?

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  Une image de Dard
Posted by: Vinyamar - 06-11-2001, 15:51 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (3)

Je pratique les arts martiaux (iaido), et en recherchant des katana sur le web, je suis tombé sur un site qui vendait les épées utilisées dans le film.<br>Vous trouverez à l'adresse suivante:<a link="http://majestic-n.com/majestic/sting.html" http://majestic-n.com/majestic/sting.html </a> une photo de la reproduction de cette épée.<p>Ma foi, je la trouve fort jolie !!

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  De la hiérarchie des Elfes
Posted by: Vinyamar - 06-11-2001, 03:28 - Forum: Le Légendaire - Replies (4)

Existe-t-il une hiérarchie féodale chez les Elfes. On parle de Seigneurs, il doit donc exister des classes inférieures.<p>Y a-t-il même une hiérarchie de fait entre les races (des plus nobles, des moins nobles...)<p>Se pourrait-il que lors du grand départ pour Aman, à la fin du SdA, certaines catégories d'Elfes (les classes moindres), aient pu être oubliées, ou délaissées, soit parce qu'ils était trop faibles ou trop pauvres pour faire le voyage ?

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  Les objets magiques (encore)
Posted by: Vinyamar - 06-11-2001, 03:22 - Forum: Le Légendaire - Replies (8)

La question a déjà été posée, mais pas bien résolue. Je me permet donc de relancer ce débat.<p>Les objets magiques existent-ils en terre du Milieu ?<p>* Si oui, comment fonctionnent-ils, qui est capable de faire agir leur magie, comment ?<p>* Si non, à quoi servent les anneaux de pouvoir, et qu'ont de spécial les épées dites magiques que l'on rencontre. Il est dit qu'elles luisent à l'approche d'Orques, par exemple.

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  Ces Maiar qui ont assumé un corps
Posted by: Vinyamar - 06-11-2001, 02:59 - Forum: Le Légendaire - Replies (8)

Je me pose une question profonde.<p>Tolkien est profondément chrétien, et plus encore, il connait très bien la théologie, apparemment.<br> Or, pour les chrétiens, le corps n'est pas le vêtementt de l'âme humaine, un objet que l'on forme où que l'on quitte, mais il est l'homme lui-même, et son corps sera rendu à l'homme à la fin des temps. Jésus Christ, incarné, a assumé un corps, il l'a pour l'éternité (avoir n'est pas le bon auxiliaire à utiliser ici, mais c'est pour être mieux compris).<br>Voici donc le background chrétien.<p>Maintenant, nous voyons dans le SdA des Maiar (des anges pour simplifier), qui ont décidé d'assumer un corps. Ce corps est-il une illusion parfaite, visuelle, tactile, etc..., un peu comme le corps des anges lorsqu'ils apparaissent dans la Bible (cf. Tobie: l'archange Raphaël qui mange, porte des objets, mais déclare que tout cela n'était qu'apparence).<p>Cependant, Tolkien précise bien que le corps de Gandalf par exemple est vrai, et qu'il est soumis à la fatigue, etc... L'illusion serait donc plus que parfaite. Pourtant, aucun corps spirituel ne peut disposer d'un véritable corps, c'est un don propre aux hommes.<br>Pourtant, (encore), Melian est une Maia, et épouse un Elfe, dont elle aura un enfant. Là je suis confusément confondu ! Si l'enfant est lui-même vrai, le corps de Melian était donc vrai, et plus encore, capable de s'unir à l'humanité (ce qui est arrivé avec un elfe aurait pu arriver avec un homme, j'en suis sûr). Eru seul est capable de donner la vie. Donc l'enfant de Melian est donné par Eru, qui accepte cet état de fait et permet au corps de Melian d'enfanter. Mais elle est esprit, et non pas humaine ! Luthien a de plus des pouvoirs plus grands que els autres Elfes. Est-ce dû à sa père, Maia ? Mais alors, quelque chose de l'Esprit de Melian est transmissible, et ce n'est pas seulement le corps qui s'unit à son époux pour faire un enfant ? Alors est-ce que Luthien n'est pas créée à partir de la volonté de Melian en accord avec celle d'Eru, mais le corps de Melian demeurerait donc une forme d'illusion parfaite.<p>Si gandalf avait eu un enfant, que serait-il devenu ? aurait-il été magicien ? (mais la magie n'est que le pouvoir du monde divin). Cet accès au monde divin se transmet-il par ces maiar qui s'unissent aux hommes ?<br>

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  Prononciation
Posted by: Samsagace - 05-11-2001, 19:30 - Forum: Hors du Légendaire - Replies (31)

Je dois bien avouer qu'en lisant les oeuvres de Tolkien, j'ai eu du mal à me représenter la prononciation de beaucoup de mots et noms, malgré les annexes du SdA et du Silmarillon.<br>Je me suis rendu compte de mes bévues quand Didier a prononcé "Elen sila lumenni omentielvo" de vive voix.<p>Premier exemple: Arwen. On a naturellement tendance à dire Arven, mais c'est <i>Arouen</i>.<br>Celeborn ensuite. Je crois qu'on dit <i>kilibo'n</i><br>Plus dur: Selon mes sources, Ainulindalë se dirait...humm...<i>aïniouli-ndali</i><br>Etc...<br>quid de 'beleriand', 'Curufinwë', 'Eärendil', (plus dur) 'Gwaith-i-Mìrdain', 'Quenya'?<br>Est-ce qu'on peut faire un recensement des noms les plus usuels, pour se mettre d'accord?<p><br>Sam (comme ça s'écrit)

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  Nouveau poster du film
Posted by: Semprini - 05-11-2001, 14:27 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (1)

Il est <a href="http://www.theonering.net/movie/scrapbook/large/2281">ici</a>.<br>

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