Je recherche un essai mettant en parallèle les hobbits et l' anglais moyen.<br> Je l' ai vu quelque part mais je ne sais plus où !<br>Quelqu' un sait-il où il se cache ?<br>Merci !<br>

Il y a quelque mois de cela est sortie l'édition du cinquantenaire de "Farmer Giles of Ham" paru sous le titre :<br><i>Farmer Giles of Ham : The Rise and Wonderful Adventures of Farmer Giles, Lord of Tame, Count of Worminghall, and King of the Little Kingdom</i>. (chez "Houghton Mifflin Co", ISBN : 0618009361).<p>Cette édition est annotée de belle manière par Hammond & Scull (tout comme ils l'avaient fait entre autres pour <i>Roverandom</i>) et comprend de nombreuses illustrations de Pauline Baynes et bien d'autres matériaux inédits. Bref, une nouveauté qui fera désormais référence que je ne peux que vous inciter à vous procurer ;-)<p><br>Cédric.

Bonjour Earwen !<p>Cette question m'intéresse également beaucoup :-)<br>Dior est un personnage très particulier dans le Légendaire, car c'est lui qui possède le sang le plus riche : 50 % humain (par son père Beren), 25 % elfe (par son grand-père maternel Elu Thingol), 25 % maia (par sa grand-mère maternelle Melian) - si tant est que cela ait un sens de parler en proportion.<p>La question que tu poses au sujet de Dior s'applique également à ses deux fils, Eluréd et Elurín (je ne reviens pas sur leur destin indéterminé et renvoie au dossier sur « Dior et les siens » dans les pages de la Compagnie de la Comté).<p>Tu as raison de souligner que Lúthien avait déjà choisi le destin des mortels lorsqu'elle mit au monde Dior. On pourrait alors en conclure que Dior était mortel. D'ailleurs, à la fin du chapitre 12 du Silmarillion, Tolkien écrit que "Eärendil, avec Elwing et leur fils Elrond, les descendants des Elfes et des Humains mêlés, eurent toute leur part de la gloire et de la beauté des Elfes, et de leur destin" (Pocket, p. 133). Dior ne figure pas dans la liste, il semble donc qu'il ne soit pas devenu un Elfe.<p>Cependant, cela n'implique pas pour autant qu'il n'ait pas été un demi-elfe, qui aurait ensuite choisi le destin des mortels (celui de ses deux parents).<br>Tolkien semble considérer en effet que Dior possède la triple nature : "[Dior] apparut à tous comme le plus beau des enfants du monde, des Edain, des Eldar et des Maiar du Royaume Bienheureux" (Silm, ch. 22, Pocket, p. 314). Je pense que cette énumération n'est pas très fréquente chez Tolkien ; j'aurais envie de m'appuyer sur elle pour dire que Dior n'était pas un simple mortel.<br>Cette hypothèse se renforce avec ce qu'il est dit de Beren, au moment précis où Tolkien aborde la question du destin des Humains : "Nul n'est jamais revenu du séjour des morts, sauf Beren le fils de Barahir, dont la main avait touché un Silmaril, mais il n'a plus jamais parlé à un Mortel" (Silm, ch. 12, Pocket, p. 132). On imagine mal Beren ne pas parler à son fils Dior. Par conséquent, cette phrase semble entendre que Dior n'était pas un Mortel (du moins, pas par sa naissance et le choix de sa mère).<p>Mais, quoi que l'on conclue sur la nature de Dior, cela ne résout pas pour autant la question du destin des Demi-Elfes avant le voyage d'Eärendil et d'Elwing, car il reste Eluréd et Elurín (fils de Dior et de l'Elfe Nimloth), disparus lors de l'attaque de Doriath.<p>A partir de là, deux solutions : <br>i/ soit Eluréd et Elurín ont disparu de la circulation sans pour autant périr : on peut alors tout supposer, même éventuellement qu'ils vécurent assez longtemps pour avoir à leur tour le choix.<br>ii/ soit ils meurent abandonnés dans les bois de Doriath : dans ce cas, il faut savoir quel est leur destin.<p>A ma connaissance, Tolkien n'a pas précisé explicitement ce qu'il en était du destin de Dior, d'Eluréd et d'Elurín. On ne peut s'en tenir encore qu'à des conjectures.<br>Le chapitre 12 du Silmarillion nous apprend que "certains disaient qu'ils [i.e. les Humains] se rendaient aussi dans les Cavernes de Mandos, mais qu'ils n'y attendaient pas au même endroit que les Elfes" (Pocket, p. 132). Ainsi, que Dior et ses fils aient été considérés comme des Demi-Elfes ou comme des Mortels, il semble qu'ils se soient rendus en Mandos. J'imagine alors qu'ils firent leur choix là-bas (le moment n'importe plus), sans qu'on n'en sache rien. Je pousserais même l'hypothèse jusqu'à dire qu'ils choisirent le destin des mortels, puisque le chap. 12 du Silmarillion (cité plus haut) ne les mentionne pas dans la liste de ceux qui devinrent des Elfes à part entière.<p>La discussion, en tout cas, est loin d'être close. Ce forum compte d'ailleurs quelques "nécrologues" qui auront certainement des arguments supplémentaires à apporter ;-)<p>Sébastien<br>

Certaines affirmations de Christopher Tolkien dans Home sont rectifiées dans un volume ultérieur. Cette rectification peut prendre plusieurs formes. Ce peut être une correction pure et simple ou un ajout, un complément. Elle peut être due à Christopher lui-même ou venir d’indications qui lui ont été fournies.<br>Je vous propose de commencer à en dresser une petite liste. Philippe a déjà relevé les corrections concernant les oeuvres éditées, on peut poursuivre cette entreprise en l’élargissant à Home.<br>Je commence modestement avec les « Opportunités » (comme dit Christopher Tolkien) de corrections que représentent les « Avant-propos ». Certaines erreurs sont propres à certaines éditions.<p>Home I, 204 corrigé par D. Anderson en Home II, 1 : l’homme de la lune de 1923.<p>Home IV, 228 : carte fautive comme expliqué en Home V, 3.<p>Home VI, 32 corrigé par Home VII, 3-4 : changement de place des lignes.<p>Home VIII, 200-201 corrigé par Ch. Noad en Home IX, p. xiii : Nord et Sud sont inversés dans la carte et sa description.<p>Home IX, 151, 160, expliqué par W. Hicklin en Home X, p. xii : le nom complet de Rashbold.<br>Home IX, 159, 201, 214 n. 28, 221 n. 60 explication donnée par P. Wynne en Home XI, p. xiii : des noms hongrois.<br>Home IX, 277-278 et n. 106 p. 195 expliqué par R. Beare en Home X, p. xii.<br>Home IX, 297 (éd. hardback) corrigé en Home X, p. xii : problème de lignes.<br>Home IX, 389, § 28 complété par J. Rateliff en Home X, p. xii : précision de la date de lecture de The Drowning of Anadûnê en 1946.<br>Home IX, 475 (éd. hardback) corrigé en Home X, p. xii : problème de lignes.<p>Home X, 103 corrigé par C. F. Hostetter en Home XI, p. xiv : Byrde n’est pas du vieil anglais.<br>Home X, 160 complété par Home X, 434 sqq. (annonce faite en Home X, p. xii) : les noms des étoiles.<br>Home X, 327 n. 16 (éd. hardback) corrigée en Home XI, p. xiii : problème de lignes.<br>Home X, 364 rectifié par Home XII, 390-391 (n. 17) : sur la réincarnation des Elfes.<br>Home X, 434-435 expliqué par C. F. Hostetter en Home XI, p. xiii : Lumbar.<p>UT 394 complété par Home XII, 384 : sur les Istari.<p>Il y a d’autres corrections ailleurs que dans les Avant-propos, augmentons la liste pour avoir un texte plus sûr et une bonne "édition de travail"<br>

Je vais dépasser un peu le cadre de ce Forum puisque celui-ci est dédié à Tolkien mais, ayant reçu le mail suivant, je pense que serez d'accord avec mon initiative. Il s'agit en fait de la sortie d'un nouveau roman de Fantasy, édité par les éditions <i>Bragelonne</i> qui me sollicite quelque peu pour faire connaître leur nouvelle sortie en librairie.<p><br>Cédric.<p><hr width="50%"><br><blockquote>Hello,<p>Responsable des éditions Bragelonne, je me permets de vous contacter à l'occasion de la publication d'un nouveau roman intitulé <i>La Louve et l'enfant</i>, écrit par un jeune auteur français, Henri Loevenbruck. Ce roman est à mi-chemin entre Croc-Blanc et Le Seigneur des anneaux : il raconte l'histoire d'une jeune fille et d'une louve dans une Irlande imaginaire. <p>N'étant pas une grosse maison d'édition soutenue par des multinationales tentaculaires, nous avons besoin d'un petit coup de pouce, et si, d'une façon ou d'une autre, vous pouvez nous aider à faire en sorte que ce roman puisse rencontrer son public, nous vous serions très reconnaissants.<p>Un site officiel a été créé pour ce roman (<a href="http://perso.wanadoo.fr/la-moira/" target="_new">http://perso.wanadoo.fr/la-moira/</a>), n'hesitez pas à le consulter...<p>Vous pouvez également visiter le site de notre maison d'édition, si vous en avez le temps (<a href="http://www.bragelonne.fr" target="_new">http://www.bragelonne.fr</a>), spécialisée dans les romans d'aventure et de Fantasy.<p>Nous espérons ne pas vous avoir dérangé et vous remercions de votre patience.<br>N'hésitez pas à nous contacter pour de plus amples informations et merci d'avance pour votre aide éventuelle !<p><br>Stéphane Marsan</blockquote>

Mise à jour du 23/01/2001<p>Je sais, ça devient du harcèlement mais voici une nouvelle mise à jour ;-). Au plat du jour :<br>- <i>La Compagnie de la Comté</i> - Travaux : Correspondance des chapitres de <i>The Lord of the Rings</i> avec leurs versions préparatoires dans <i>The History of The Lord of the Rings</i> (Home VI-IX, XII) par notre ami Michaël Devaux (alias Eruvike). <br>L'adresse : <a href="http://www.jrrvf.com/compagnie/effeuille/Correspondance_LotR-Home.html">http://www.jrrvf.com/compagnie/effeuille/Correspondance_LotR-Home.html</a><p>- <i>Images inspirées</i> avec de nouveaux clichés. Merci Samsagace ;-)<br>L'adresse : <a href="http://www.jrrvf.com/vues/vues_david_boulbes.html">http://www.jrrvf.com/vues/vues_david_boulbes.html</a><br>A ce propos, si vous voulez nous faire profiter de vos photos, nous sommes preneurs ;-)<p>- <i>Notre Terre du Milieu</i> - Compléments d'informations sur le Rohan (merci à Eriel et Samuel).<br>L'adresse : <a href="http://www.jrrvf.com/divers/divers.html">http://www.jrrvf.com/divers/divers.html</a>.<p><br>Bonne visite,<br>Cédric.

<br> Petite reflexion de cette nuit:<p>Je vois souvent des critiques assez virulentes sur le "racisme/xénophobie" du peuple de la Lorien, du genre "les Galadhrim sont racistes", "Celeborn déteste les Nains", "la Lorien n' est pas "cosmopolite" comme Imladris",etc...et cela me choque un peu , vu que j' adore cet endroit des Terres du Milieu.<br>Je trouve qu' on prend le problème sous le mauvais angle : si la Lorien apparait refermée sur elle-même c'est parce qu' elle doit l' être pour exister.J' ai l' impression que tout ce qui a un rapport avec la Lorien dans le Seigneur des Anneaux nous donne une image proche d' un mini-Valinor , un avant-gout en quelque sorte des Terres Immortelles...là ou les pauvres Humains n'ont pas le droit d' aller:<br>- ce qu' en disent les personnages : Legolas:"c'est la plus belle des résidences de mon peuple", Sam :"ceci est plus elfique que tout ce dont j' ai entendu parler , Haldir " c'est ici le coeur du Monde elfique", Aragorn ,Frodon, chez tous tous les compagnons de l' Anneau elle cause un bonheur (hormis pour Boromir) qui efface la peine de la mort de Gandalf , et une paix si forte que "quand il serait parti et repassé dans le monde extérieur,Frodon, l' errant de la Comté,marcherait encore dans la belle Lothlorien." (Livre II, chapitre VI, "la Lothlorien")<br>-toutes les reminiscences de Valinor dans la Lorien même : mallorns , images de Laurelin , si gigantesques qu' ils peuvent avoir des palais "aériens" au sommet, ce qui rappelle les demeures d'Ilmarin "dans les hauteurs de l'air" sur le Taniquetil, les " fleurs hivernales qui fleurissent éternellement " sur Cerin Amroth , comme à Valinor où rien ne se flétrit, etc...<br>-ceux qui y règnent : le "plus sage des elfes" et la plus grande des Eldars, la "Dame des elfes" (dans tous les sens du terme: taille ,âge, expérience, noblesse, puissance, sagesse orgueil , ...athlétisme(!!)je commence à m' essoufler; je propose qu' on decerne la Palme de la plus titrée à la Dame du Bois doré: Galadriel Madame + !)<br>-l' antagonisme Or/Argent(blanc) qui fait evidemment penser aux Deux Arbres : Mallorn/Celebrant , jusqu'aux cheveux du Seigneur et de la Dame , et puis Celeborn-arbre d'argent/Galadriel-"dame de la Lumière"=laurelin (mais ça peux aussi faire penser à Varda )<br>-les noms même de la forêt d'or : LAURELINdorinan et Lorien<br>-et encore plein d' autres choses (quasi-invincibilité de la Lorien face à Sauron, les chansons de Galadriel , le climat si agréable ,...)<br> tout cela me fait penser que , comme Tolkien n' a jamais rien écrit au hasard et l' intérêt qu' il portait aux symboles , la Lorien est comme un Valinor à l' échelle des Terres du milieu, c'est à dire pas aussi beau ni aussi grand , un endroit qui peut réconforter les exilés du Royaume Béni , un endroit pour les elfes donc et où la plupart des mortels n' ont rien à faire. Sa disparition au 4ème âge peut même peut-être signifier que pour les derniers des elfes exilés sont obligés à présent de s'en retourner à Valinor .<p>Bon , voila, j' espère ne pas être allée trop loin , je vais peut-être me faire tuer parce qu' il ne peut y avoir deux Valinor ( ce n' est pas non plus ce que je voulais dire ), mais de toute façons j'aime quand même beaucoup ma théorie car elle m' a servi d' agréable repoussoir au stress des examens!<br> <br> Varda<p><p><p><p>

Dans le SdA, éd. Pocket, vol. 1, p. 121, nous lisons :<br><blockquote><br>Frodon se sentit gagner par le sommeil au moment même où Gildor achevait de parler : " Je vais dormir, maintenant ", dit-il; l'Elfe le conduisit à un berceau de verdure auprès de Pippin, où il se jeta sur un lit et tomba aussitôt dans un sommeil sans rêve.<br></blockquote><p>Le texte en VO donne :<br><blockquote><br>Frodo felt sleep coming upon him, even as Gildor finished speaking. 'I will sleep now,' he said; and the Elf led him to a bower beside Pippin, and he threw himself upon a bed and fell at once into a dreamless slumber.<br></blockquote><p>Dans cette phrase, j'ai un peu de mal à savoir qui de Frodon ou Gildor dit " Je vais dormir, maintenant " même si je penche en faveur de Frodon.<p>Mais ma véritable question est de savoir, à propos de sommeil, si les Elfes dorment ?<p><br>Cédric.

Les comtés sont, dans notre monde actuel, une classe de divisions administratives présente dans des pays comme l'Angleterre, l'Irlande, le Canada (j'habite le Comté de Terrebonne) et la plupart des pays du Commonwealth. Ma question est simple: pourquoi <i><b>la</b></i> Comté dans la traduction française?

Encore une nouvelle mise à jour en ce 16 janvier. Voici ce que vous pourrez découvrir ce jour :<p><u>Illustrations - Cécile Adam</u> :<br>Pour le plaisir évident de nombre de visiteurs de ce site, je vous annonce l'insertion dans la section "Artistes" d'un espace réservé aux illustrations de Cécile Adam (que certains d'entre nous connaissont sous le pseudo de <i>Marineva</i>). J'espère que Marineva ne s'arrêtera pas en si bon chemin ;-)<br><a href="http://www.jrrvf.com/artistes/marineva/marineva.html"><br>http://www.jrrvf.com/artistes/marineva/marineva.html</a><p><br><u>The Letters of JRR Tolkien</u> : <br>Cette nouvelle section (cf. sujet "Réorganisation partielle du menu" ci-dessous) reçoit deux nouveautés non négligeables à savoir :<br>Un nouveau moteur de recherche (que certains m'ont déjà dit être très utile),<br>Un nouvel outil qui vous permettra de participer de manière simple et rapide à la connaissance de l'œuvre de Tolkien.<br>Pour ces nouveautés, visitez la page <a href="http://www.jrrvf.com/letters/letters.shtml">The Letters of JRR Tolkien</a><p><br><u>Réorganisation partielle du menu</u> :<br>Vous l'aurez vu, le menu de cette page principale a été revu en partie.<br>En effet, pour une organisation plus logique, les sections "Artistes" et "Créations" ont été fusionnées.<br>La section dénommée jusqu'alors "Tolkien" a quant à elle été renommée "The Letters" (pour <i>The Letters of JRR Tolkien</i>, ouvrage reprenant la correspondance de Tolkien) puisque cette section ne contenait que des matériaux relatifs à cet ouvrage.<br>Ce remaniement de pages a pu, malgré mon attention, occasionner certains liens rompus. Le cas échéant, je vous saurai gré de mes les signaler.<br>En même temps que cette réorganisation, j'ai prevu de modifier quelque peu la "charte" graphique de <i>JRRVF</i>. Les pages utiliseront donc d'ici peu la présentation telle que <a href="http://www.jrrvf.com/letters/letters.shtml">celle-ci</a>. Notez que cette nouvelle charte utilise la police "Tolkien" que vous pouvez télécharger <a href="http://www.ifrance.com/jrrvf/divers/tolkien.zip">ici</a> si vous ne l'avez pas déjà installé sur votre ordinateur.<p><br>Comme à chaque fois, vos commentaires sur cette énième mise à jour sont les bienvenus.<br>Cédric.