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  Paragraphe oublié dans le Silmarillion
Posted by: Fangorn - 25-04-2000, 01:19 - Forum: À propos des traductions - Replies (2)

On a déjà eu l'occasion - et ce n'est pas fini - de critiquer la qualité de la traduction française du Silmarillion par Pierre Alien. Mais, outre les contresens ou les approximations, il en arrive même à oublier de traduire un paragraphe entier du texte anglais !!<p> Si on lit le chapitre 22 du Silmarillion (Pocket, p. 312), on passe directement du nom donné à Elwing par son père Dior à l'évocation de l'armée des Nains de Nogrod revenant de Menegroth. La transition est abrupte, et pour cause. En fait, la traduction française "oublie" un paragraphe entre ces deux points. Je vous donne le paragraphe oublié :<br> "Now word went swiftly among the Elves of Ossiriand that a great host of Dwarves bearing gear of war had come down out of the mountains and passed over Gelion at the Ford of Stones. These tidings came soon to Beren and Lúthien ; and in that time also a messenger came to them out of Doriath telling of what had befallen there. Then Beren arose and left Tol Galen, and summoning to him Dior his son they went north to the River Ascar ; and with them went many of the Green-elves of Ossiriand" (Silmarillion, chap. 22 ; HarperCollins Publishers, hardback edition, 1999, p. 235 ; paperback edition, 1994, pp. 283-284).<p> Pour en rester aux oublis, connaissez-vous d'autres paragraphes entiers qui aient disparu dans la traduction française ?<p>Sébastien<br>

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  adaptation et déception
Posted by: Telperion - 24-04-2000, 19:45 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (53)

y a t il une adaptation de roman en film qui ne vous ait pas déçu ?<p>Pour ma part j'avais bien aimé l'adaptation du "Nom de la Rose". Le réalisateur avait bien sû faire la part des choses pur en retirer quelque chose d'exploitable. Quand au "Shining" de Kubrik, je le trouve même supérieur à celui de king. " L'homme qui voulu être Roi" de Kipling est dans le même cas.<br>Alors qui sait ? Tous les espoirs sont permis pour notre bien-aimée trilogie..

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  RDV chat
Posted by: Telperion - 23-04-2000, 22:02 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (2)

Je propose un RDV Lundi 24. à partir de 22 h<br>Venez nombreux ! ;-)<p>Emeric

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  Deux choses :
Posted by: Arwenion - 23-04-2000, 17:34 - Forum: Tolkien sur JRRVF et les médias - Replies (2)

-Tout d'abord, je tiens à signaler un futur changement de mon pseudo... (ok, ok, c pas très intéressant, mais comme ça je vous aurait prévenu...) Je ne sais pas encore comment je vais m'appeler, mais bon...<p>-Ensuite, je suis tombé un jour (hier) sur un site assez amusant qui parle de tolkien, à la façon d'un journal nommé "Eriador"...<br>ils ont publié une petite fiction, pas vramient du genre de nos "fragments d'histoire", mais bon...<br>voila l'adresse :<br>http://eglarest.stratics.com/eriador/editions/07/fiction.shtml<p>Personnellement, j'ai trouvé ça un peu "hasty", comme dirait Treebeard-Fangorn, mais sinon, c'est pas mauvais, enfin, je vous laisse juges...

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  Combien ?
Posted by: melkor - 21-04-2000, 23:11 - Forum: Hors du Légendaire - Replies (15)

Est ce que qq´un pourrait me dire combien il existe d´ouvrages de jrr tolkien concernant les terres du milieu?

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  à propos des 'scènes mineures'
Posted by: Telperion - 21-04-2000, 22:38 - Forum: Les Adaptations et créations - Replies (7)

Nous savons tous que le scénario du film ne pourra pas être totallement fidèle au livre, et dans une certaine mesure c'est une bonne chose car le film serait autrement bien trop complexe.<br>Il est donc normal d'assister à de petits aménagements face à certains passages qui pourraient être jugés "mineurs". Seulement je me pose la question du choix de ces passages. Je crois savoir par exemple que la rencontre avec Glorfindel passera à la trappe. Je pense que l'on peut convenir que cela n'est pas un passage essentiel pour la compréhension de l'oeuvre.<br>Cependant il me semble qu'il s'agit d'un passage essentiel pour un autre aspect du livre : l'ambiance. <br>J'ai toujours pensé que la rencontre avec Glorfindel avait quelque chose de magique. Elle est le signe du passage vers une nouvelle étape de l'histoire, où le ton devient plus grave...En un mot, les choses sérieuses commencent !<p>D'où ma question : la supression de ces "scènes mineures" ne risque-t-elle pas en définitive de ruiner totallement la profondeur et l'athmosphère du film ?

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  Une question sans doute mille fois posée mais...
Posted by: Telperion - 21-04-2000, 21:32 - Forum: Le Légendaire - Replies (10)

J'aimerais savoir s'il existe une réponse claire et définitive à la question : "les Elfes ont-ils une barbe ?"<br>Les sources semblent en effet se contredire :<br>- Dans le SdA, Cirdan est décrit comme portant une longue barbe.<br>- dans les Contes et Légendes Inachevées T2, p.124 (pocket), "un trait caractéristique des Elfes étant cette absence de barbe."<br>-De plus il me semble que dans Bilbo, certains hobbits pensent que Gandalf est un Elfe (à vérifier).<p>Loin de moi l'idée de lancer un débat vain du style "quelle est la forme de leurs oreilles", c'est juste une tentative pour savoir si la réponse existe.

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  Et Maglor ?
Posted by: Telperion - 21-04-2000, 21:11 - Forum: Le Légendaire - Replies (16)

Dans le Silmarillon, édition Pocket p.336, on trouve le passage suivant:<br>"On dit que Maglor ne supporta pas non plus la douleur qui le torturait et qu'il finit par jeter le Silmaril à la mer pour ensuite errer à jamais le long des côtes, chantant devant les vagues sa souffrance et son regret."<br>Que sait-on au juste du destin de Maglor ? Est-il le seul Elfe à être resté parmis les Hommes ?<p>Emeric

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  Trois Collines
Posted by: Cédric - 21-04-2000, 13:28 - Forum: Les Langues Inventées - Replies (2)

Je suis occupé à écrire une petite nouvelle de quelques pages et j'aurai besoin de dire "(les) Trois Collines" en Sindarin.<p>Nous avons "Amon" pour colline et<br>"Neled" pour l'adjectif numérique "trois".<p>La forme plurielle de "Amon" est "Emyn" et<br>d'après la leçon 3 de Sindarin de Didier (et le site Ardalambion) nous lisons que les adjectifs s'accordent en nombre avec le nom :<br>"Neled" deviendrait donc "Nelid". <br>Nous obtiendrions à ce moment : "Emyn Nelid"<p>Une âme charitable peut-il me confirmer ceci ?

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  Trois Tribus - Trois Anneaux
Posted by: Cédric - 21-04-2000, 01:13 - Forum: Le Légendaire - Replies (35)

Une question simple qui me vient à l'instant de surgir (cette question reprend et complémente d'ailleurs le sujet dans les archives sur "les Trois") :<br>y-a-il une raison, un lien quelconque entre le nombre de Maisons des Eldar et le nombre d'Anneaux Elfiques ?<br><center><br>Vanyar - Noldor - Teleri<br>&<br>Narya - Nenya - Vilya.<br></center><br>(l'ordre des noms donné ici n'est nullement significatif de quoique ce soit)<p>Est-ce un "hommage" quelconque de Celebrimbor aux Trois Maisons qui composent son peuple ?

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