Cela fait un certain temps que cette idée me trotte dans la tête et je ne trouve pas de contre exemple : bien que les formes d'expressions artistiques soient très importante sur les Terres du Milieu, il me semble que celui qui dans les distinctions classiques est considéré comme le premier des arts, la peinture, n'apparait à aucun moment dans les oeuvres.Quelqu'un aurait-il une explication (ou un démenti) à ce phénomène ?<br>Il s'agit d'un fait très intéressant, puisque historiquement la peinture fut la premiere forme d'expression artistique dans l'histoire de l'humanité (cf les peintures rupestes).<br>Au contraire il semble que pour les Elfes l'art premier (autant en terme d'importance qu'historiquement) soit le chant.<br>C'est pourtant dans une certaine mesure logique car les Elfes se définissent eux-mêmes avant tout comme des êtres de parole (ne sont-ils pas les "Quendi" ?)<br>D'un point de vue philosophique, le phénomène devrait peut-être s'analyser en rapprochant la relation qu'entretiennent les Elfes avec la peinture de celle qu'ils entretiennent avec le temps et le durée.<br>Je m'explique : du fait de leur immortalité les Elfes ne possèdent probablement pas la même perception du temps que nous. Dans une société humaine, au-delà de la simple fonction esthétique, la peinture est une manière de s'approprier une durée et ainsi d'atteindre une certaine forme d'intemporalité. On comprend ainsi que chez les Elfes, la peinture en temps que "fonction" n'a pas lieu d'être.<br>Avez-vous d'autres idées ?<p>Telperion

Nous avons tous été impressionné par l'apparition du Balrog de la Moria et de son farouche combat avec Gandalf. <br>Mais as-t-on des renseignements plus précis concernant la présence de ce Balrog (le dernier de la Terre du Milieu ?) dans la Moria ? <br>Pourquoi n'a-t-il pas rejoint Sauron en Mordor ou même accompagné les Nazgûl ?<br>Est-ce que Sauron connaissait-il même son existence ?<br>Est-ce que l'occupation de la Moria était stratégique pour les plans de Sauron. Est-ce pour cela qu'il aurait été "affecté" à ce poste et chargé de mettre fin à toute tentative des Nains de la reprendre ? <br>Est-ce que ce Balrog était indépendant de tout commandement extérieur, était-il son seul chef ?<p>Le Balrog du <i>Seigneur des Anneaux</i> est surgi d'un autre temps, du temps que raconte le <i>Silmarillion</i>. Ce Balrog est un rescapé de la <i>Guerre de la Grande Colère</i>, de la lutte entre les Valar, les armées des Eldar et des Hommes contre Melkor et ses alliés. C'est je crois pour ça que son apparition dans le Seigneur n'en est que plus impressionnante...<br>

En consultant les Archives, je me suis aperçu qu'une tâche avait été entreprise et laissée en suspens. Il s'agissait de recenser les animaux présents dans la Terre du Milieu. <p> Je vous propose donc de poursuivre ce travail intéressant. Il nous permettra, à terme, d'avoir une vue d'ensemble sur la richesse de la faune de la Terre du Milieu. Pour commencer, j'ai constitué la liste des animaux (= **celvarnóte ??) cités dans l'Archive intitulée "Les animaux chez Tolkien".<br> Mais, j'y ai ajouté, pour chaque entrée, au moins une référence (à part pour trois d'entre eux) : pour que ce travail soit utile, il faut que chacun puisse aller voir où se "trouvent" ses animaux (de la même façon qu'un naturaliste précise l'endroit où l'on peut observer tel ou tel animal).<br> Je vous suggère, par conséquent, la règle suivante : on ne peut citer un nouvel animal sans donner au moins une référence textuelle (les différents moteurs de recherche de ce site s'avèrent très précieux, lorsqu'on a du mal à retrouver le passage exact). Il faut également que ce texte porte sur la Terre du Milieu (le conte _Roverandom_ par exemple ne peut être retenu ici). Et si vous trouvez des références plus intéressantes que celles déjà mentionnées, vous pouvez les ajouter.<p>Voici la liste en question (à laquelle j'ai déjà ajouté un certain nombre d'animaux supplémentaires) :<p>- abeille (Hobbit, ch. 7)<br>- aigle (Hobbit, ch. 6)<br>- âne (??)<br>- araignée (Hobbit, ch. 8)<br>- bigorneau (Aventures Bombadil, 8 ; Po, p. 95)<br>- blaireau (Aventures Bombadil, 1 : Po, p. 13)<br>- cerf (Hobbit, ch. 8)<br>- chat (Hobbit, ch. 5)<br>- chat sauvage (Hobbit, ch. 4)<br>- cheval (Hobbit, ch. 7)<br>- chien (Silm., ch. 19)<br>- corbeau (Hobbit, ch. 11)<br>- corneille (Hobbit, ch. 15)<br>- crustacés (LCP I, p. 144)<br>- cygne (Silm., ch. 5 ; Po 75)<br>- dragon (Silm., ch. 13 ; Po 148)<br>- écureuil (Hobbit, ch. 8)<br>- escargot (Hobbit, ch. 11)<br>- grive (Hobbit, ch. 11)<br>- huître (LCP I, p. 144)<br>- lapin (Hobbit, ch. 1)<br>- loup (Hobbit, ch. 6)<br>- luciole (LCP I, p. 30)<br>- mangouste (??)<br>- mouche (Hobbit, ch. 8)<br>- mouette (Silm., ch. 8 ; Po 95)<br>- mouton (Hobbit, ch. 2)<br>- mule (??)<br>- Mûmakil (SdA, V, 6 ; Po 3, 156)<br>- oiseaux (Hobbit, ch. 2)<br>- ours (Hobbit, ch. 7)<br>- papillon (Hobbit, ch. 8)<br>- poney (Hobbit, ch. 7)<br>- renard (SdA I, 3 ; Po 1, 104)<br>- rossignol (Silm., ch. 4 ; Po, 68)<br>- serpent (SdA, III, 4 ; Po 2, 83)<p><br> Comme vous pouvez le constater, ce n'est qu'une brève esquisse : il en reste une multitude à recenser !!<p>Sébastien<br>

Ce forum est un microcosme à lui seul. Vous le savez sûrement, il a connu un Premier Âge, avant la Grande Submersion opérée par son Créateur ;-)) Nous sommes actuellement dans le Second Âge. Je n'ai pas retrouvé le lien pour l'ancien forum, mais les Archives ont recueilli les points principaux des messages de ce Premier Âge.<p> Le forum possède ses évolutions d'intérêts, ses diversités culturelles, ses silences, ses arrivées et ses départs, voire ses conflits. Il est l'une des conséquences de l'incommensurable richesse de l'œuvre de Tolkien : le forum fait vivre à sa façon la Terre du Milieu.<p> Je prends toujours un réel plaisir à consulter les Archives du forum, qui manifestent l'histoire de la présence active de la communauté francophone tolkiennienne souhaitée par Cédric.<p> N'hésitez donc pas à consulter les anciens messages (ceux de la dernière année, et ceux du Premier Âge du forum) afin de faire remonter des questions qui méritent encore des éclaircissements.<p>Sébastien

Bonjour tout le monde.<p>Annonce: Le premier mot croisé en Quenya vient d'apparaître sur le net vous le trouvez à <a href="http://www.crosswinds.net/~gregdyke" target="_blank">Mar Tirnova</a> <p>Mais il est <I>très</I> difficile :)<p>Bonne chance <br>Greg<p>P.S. pour ceux qui trouvent la solution je ne serais pas sur le web avant mardi de paques.

...Et de l'intérêt de sauvegarder les messages trop long ;) <p>Bon, on reprend, deuxième mouture de ma bafouille, moins incisive sûrement, et ce n'est pas plus mal. <p>Quand j'étais au collège, en cours de français, on me faisait décortiquer, analyser, presser et sous-peser les textes d'auteurs connus, à coup de métaphores filées et de coxigrues et à n'en plus finir, si bien qu'on accédait à une foule de détails et on se disait " Ah oui, il est fort! Quelle maîtrise de l'écriture! ". Mais le message même que portait le texte était depuis longtemps oublié, noyé. De ce fait, je n'ai jamais aimé aller très loin dans ces analyses, et j'aborde les livres comme ils viennent à moi, dans leur aspect brut. J'ai lu ainsi le Hobbit et le Seigneur des Anneaux de manière totallement passionnée, ouverte. <br>Je suis assez nouveau dans ce forum, mais, pour en avoir parcouru les plus récents messages ( et contribué à certains ), je saisis que l'ampleur de l'oeuvre de Tolkien laisse la part belle à bon nombre d'interrogations et de spéculations. Le nombre de ces questions m'époustouffle tout simplement, et j'avoue bien souvent ne pas saisir le traître mot de ce qui se dit ( il me faudra avoir lu au moins le Silmarillion ). <br>Néanmoins, je m'interroge de plus belle sur l'intérêt de vouloir tout préciser à la place de l'auteur. Et les échauffements de certains ( pourquoi Frodo/Frodon & Bilbo/Bilbon ) me laissent pantois. <br>Je m'explique: <br>Tolkien a créé un monde, l'a précisé à son possible dans sa géographie, son histoire, ceci pour la rendre la plus crédible et la plus "vraie" possible. Mais ce monde, si précis qu'il puisse être, n'en est pas moins incomplet. En témoignent les divergences dans les gravures des illustrateurs. Alors on tergiverse sur la forme des oreilles d'elfes ;) et on essaie tous ensemble de trouver UNE réponse à notre question. Seulement, seul Tolkien lui-même aurait pu donner LA réponse. Parce qu'il est l'auteur de la trame, le "Dieu" de la Terre du Milieu. Nous ne pouvons que supposer. Un livre, à mes yeux, est vivant et est une porte ouverte à l'imagination. Quand je sors de la lecture d'un chapitre, je cherche les elfes en forêt, pas l'éthymologie de Barad-dûr. Un tel ouvrage doit être vécu, et surtout devenir personnel, car chacun en fait l'interprétation qu'il veut. De ce fait, mon Seigneur des Anneaux ne ressemble pas à votre Seigneur des Anneaux. Ceux qui ont lu "Le Petit Prince" ou "Les Fourmis" comprendront aisément. Le livre devient Soi. <p>Attention, je ne dis pas que je n'aime pas comprendre plus loin que ce qui est écrit noir sur blanc, je dis que l'interprétation est et doit être personnelle et que je trouve dommage de vouloir créer une unité du récit. <p>Bien entendu, je ne peux pas parler d'interprétation et ne pas parler du film. J'ai vu la pré-bande-annonce et, personnellement, le peu d'images que j'y ai vues m'a suffit à me replonger dans la magie du livre. Ce qui laisse augurer du bon pour la suite. D'aucuns diront: " Ils ont coupé ceci " , " Ils ont oublié cela ". Bien sûr. N'ayez crainte que le film ne soit pas fidèle au livre, car il NE LE SERA PAS. Tout simplement pour les raisons évoquées plus haut: Car le livre que vous connaissez est l'interprétation personnelle de ce que vous avez lu, et que ce que vous verrez au cinéma est celle du réalisateur. Donc pas la même. Donc décevante à fortiori. C'est classique. Ne dis-t-on pas constamment " J'ai vu le film tiré de tel bouquin... Le livre est bien mieux! ". Là est ma raison. <br>Donc je regarderai ce film comme un divertissement. <br>Au pire ce film peut nous amener quelques millions de nouveaux lecteurs de Tolkien... ;) <p>Voilà mon point de vue. Bien sûr ce n'est pas le seul et je ne cherche pas à dicter votre passion ( qui est la mienne ), mais juste à donner à réfléchir. <br>Et j'attend vos commentaires qui, sait-on, me feront peut-être changer d'avis. Je suis quelqu'un d'ouvert ;) <p>David. <br>

Je ne fais pas souvent de pub pour les sites autres que le mien (c'est que je suis un peu jaloux de mon public ;-)) mais <i>Hiswelokë</i> n'est décidemment pas un site comme les autres.<br>Didier Willis nous propose de nouvelles versions de ses livrets au format PDF, ils sont tout bonnement impressionnants de qualité !<p>Alors précipitez-vous sur <a href="http://www.geocities.com/almacq.geo/tolktop.html" target="_new">Hiswelokë</a><p>Encore bravo Didier,<br>Cédric.<p>

En allant inspecter les archives, je remarquai le sujet sur les créatures neutres et tout ça et aussi le sujet sur Iluvatar : c'est certes hâtif comme conclusion, mais il me vient à l'esprit qu'Iluvatar est neutre ( plus ou moins ), car il a laissé le Mal se développer en Melkor. En tout cas, cela est valable " au début ", car finalement la fin du troisième âge voit la fin des plus puissants auxiliaires du Mal sur Arda ( Morgoth dans le Vide, Sauron n'est plus). Avant, on peut dire que le Mal et le Bien étaient à égalité. Certes le Mal demeurera, mais très affaibli jusqu'à la bataille finale entre Morgoth et Manwë. Comme conclusion, je dirais qu'Eru est neutre à tendance bonne. <p>

je propose à tout le monde un chat ce soir vers 22H30...<br>Non, parce que quand j'y vais, y a jamais personne !! :)<br>j'espère vous voir nombreux là-bas...<p>Arwenion

Dans <i>Le Silmarillion</i> en VO paru chez Harper&Collins ; à l'entrée <i>Valar</i> de l'index, on trouve le mot <b>Passim</b>.<br>Aucun de mes dictionnaires anglais-français ne veut me donner la traduction de ce mot.<p>Je n'ai aucune idée de sa signification, pouvez-vous m'aider ?