Je viens de lire sur qq potins du WEb que la version longue du retour du roi effectivement prévue pour novembre 2004 pourrait durer entre 4h15 et ... 5h !!! <br>Voilà qui pourrait bien me réconcilier avec ce 3ème film archi condensé et coupé à la machette et voilà qui me prend à trépigner d'impatience pour cette version (comme on dit quand on aime, plus c'est long plus c'est bon) ! <br>A part la scène manquante avec Saroumane, avez vous des infos sur d'éventuelles autres scènes qui pourraient être rajoutées pour cette version longue ?

Je suis à la recherche d'une personne qui serait allée au cinéma Marignan Vauban (Charleroi) le 26 décembre 2003 à la scéance de 20.50. et qui était assise dans la rangée du milieu, juste en face de la barrière. <br>Que cette personne me réponde, s'il-vous-plaît. <br>Merci de votre attention.

Cf. <a href="http://yrch.com/site.php?id=4">là pour le descriptif détaillé.<p>(Re-)Lire surtout le sympathique article de J-R., notre "Isengar" ès-expert en choses hobbitiques ;)<p>Oh, et j'espère que la nouvelle navigation par onglets et menus (appliquée partiellement encore, et amenée à être affinée) vous plaira, ainsi que le renvoi aux articles connexes de JRRVF, côté "grande maison" ;)<p>Diverses goodies à suivre, en fonction du temps disponible.<p>Didier.

Bonsoir. <br>Fan de Tolkien depuis que je sais lire, ou presque, j'ai souvent admiré le caractère humain et les philosophies de vie qui s'y traduisaient. Un de ces aspects est la liberté: il est très intéressant de l'examiner dans l'oeuvre de Tolkien car beaucoup de gens différents aux mentalités très différentes s'y intéressent, on peut donc réaliser l'importance de ce concept. Mais justement: qu'es-ce que la liberté? En existe-il plusieurs formes? Pourquoi les humains recherchent-ils cet idéal? <br>Aujourd'hui, je dois rédiger un exposé poétique sur la liberté, mais je ne peux pas créer mes propres textes. Si vous connaissez des auteurs susceptibles de répondre à ces questions ou de traiter explicitement de la liberté, ou si vous acceptez de me faire part de vos réflexions sur le sujet, je vous en serai très reconnaissante. <br>Merci de votre attention, <br>Aurora-from-napaj

Glorfindel est un être bien mystérieux, il est censé être mort dans le silmarrion, il se fait tué lors d'une lutte acharné contre on Balrog de Morghot pour sauvé une armée d'elfes qui était tombée dans une embuscade, mais on le retrouve au conseil d'Elrond pour connaître le destin de l'anneau unique, je pense, enfin c'est une hypothèse qu'il fut libéré de la caverne de Mandos parceque c'est un être pur et d'une grande sagesse, certain elfe ont était relacher de cette manière du royaume des morts. Elrond n'accepte pas qu'il aide la communauté de l'anneau dans son périple, je suppose qu'il doit être trop puissant et avoir une trop grande importance au sein de son peuple pour ce lancer dans une quête aussi périlleuse!<br>Si vous avez vous aussi des hypothèse sur la (résurection) de Glorfindel faites les moi parvenir, merci à vous.<br>

Me revoila, désolé d'insister sur ce thème, mais il me reste quelques questions pour les plus sagaces d'entre vous ^^:<p>1. Quand Gandalf meurt après avoir tué le Balrog de Morgoth, puis qu'il revient à la vie en tant que "Gandalf le Blanc": <br>Q'où un changement de couleur, puisqu'apparemment chaque mage à sa couleur attitrée (Radagast le Brun, Saruman le Blanc, Gandalf le Gris, et les deux mages bleus...), et, peut-il donc "changer de couleur", et pourquoi? Ce changement signifierait-il dans le cas de Gandalf qu'il était a partir de ce moment désigné comme le nouveau chef des Mages (Saruman ayant failli a sa tâche...). En gros la question est: Pourquoi Gandalf le Gris devient-il Blanc, et sous l'influence de qui ou de quoi (les Valars peut-être)?<p>2. Les Mages seraient, d'après ce que j'ai compris, des Maïars choisis par les Valars et envoyés sur terre sous forme d'hommes. Donc deux questions:<p>- Sont-ils immortels au même titre que, par exemple, Elrond? (A savoir qu'ils ne peuvent mourrir de maladie ou de vieilliesse). Apparemment les mages apparaissent sous forme de vieux hommes plutôt faibles (même si ce n'est pas le cas). Il est dit qu'ils "vieillissent lentement". Pourtant, ils sont déjà très vieux, et cette apparence ne semble pas changer.<p>- Pourquoi les Valars, qui ont fait d'un groupe de leurs Maïars des Istari, n'ont pas laissé "carte blanche" aux mages pour éliminer Sauron? Explications: Ils sont sur terre comme de simples vieux hommes, ne peuvent pas utiliser tous leurs pouvoirs mais ont pour seul but de conseiller et d'orienter les humains vers le bien. Pourtant, leur mission a clairement pour but l'élimination de Sauron, au final, même si elle n'est pas de leur main. Je me demande pourquoi les Valar ne les envoient pas tout simplement neutraliser directement Sauron, ce qui serait beaucoup plus simple...

Je trouve vraiment ce site genial, quand je pense a toutes les infos qu'il contient, Tolkien serait fier de nous (enfin surtout de vous parce que moi j'en connais pas des masses). Surtout que toutes les infos contenues sont juste des accumulations de messages de fans, qui donnent de leur temps libre pour eclaircir ces grands sujets. Je trouve que ce site est vraiment un bon exemple de long travail benevole. Ce site est encore plus complet que la bibliotheque de Minas Anor. Au fait a votre avis qu'est-ce qui pousse les gens a participer aux debats du forum? Pour ma part c'est ma curiosite maladive et ma soif de savoir qui me fait venir ici. <p>J'attends vos reponses.<p>Daïn Mangeur d'orcs.

Alors voila je relis la Venue de Tùor au Gondolin et je m'aperçoit que la lampe de Gelmir ressemble à celle que Galadriel donne à Frodo.<br>Est-ce la même? Pourtant la Dame de Lòrien dit bien : La lumière de Eärendil !

Merci Jérôme de cette remarque sur l'aspect traductif de Ainur / the holy ones.<br>La question du rapport the One / Holy Ones est étudiée par Marjorie Burns dans son article dans le premier numéro spécial de la revue Arda (Between Faith and Fiction). C'est en pensant à cet article que j'ai utilisé "uniques". <br>Marjorie Burns écrit : "The Silmarillion opens with Eru, the One, an image not all incompatible with monotheistic belief. But then - immediately following this - we hear how the One created the Holy Ones. These are the Ainur, the "offspring of [Eru's] thought (...) with him before aught else was made" (S Ain. § 1). He is "the One" ; they are the "Ones", closely related titles, which suggests that the Ainur are, paradoxically, the plurality of Eru's singular state. They are the "s's" added to his indivisibility" (M. Burns, "All in One, One in All", in N.-I. Agoy, éd., Between Faith and Fiction, Arda Special 1, 1998, p. 9, voir le compte rendu dans La Feuille de la Compagnie n°1, p. 109.)<p>

Bonjour à tous!:) <p>Juste en-dessous, j'ai été extrêmement interessé par la discussion. J'ai été spécialement interessé par la contribution de Jean qui est assez problématique, je pense. Elle repose sur l'obsession à vouloir "christianiser" littéralement l'oeuvre de Tolkien. Il s'agit en quelque sort de s'accaparer le SDA et accessoirement le Silmarillon. <p>Moi, je dis comme Melilot que le SDA est une oeuvre UNIVERSELLE. C'est ce qui fait la force de ce livre qui séduit un grand nombre de lecteurs dans le monde entier. Des catholiques, des protestants, des musulmans, des juifs, des bouddhistes, des shintoistes, des thaoistes, des athées, des orthodoxes, etc... ont adoré ce livre. <p>Cher Jean, je vous respecte infiniment et je comprends votre point de vue qui est subjectif et imprégné d'un certain "tribalisme". N'y voyez pas un quelconque manque de respect. C'est un simple constat. <p>Le SDA une oeuvre chrétienne??? <p>Sur quoi repose le christianisme et spécifiquement le catholicisme? Il repose sur le dogme de "Jésus fils de Dieu est mort sur la croix pour racheter le péché originel de l'Humanité et pour son salut et il est ressuscité d'entre les morts". <br>L'autre dogme, c'est celui de la Trinité à savoir que Dieu serait en trois personnes: le Père, le Fils et le Saint Esprit. <p>Ces deux dogmes sont quasi-absents du SDA et du Silmarillon. Au contraire, Eru ou Illuvatar (c'est au choix) est un Dieu Unique, doté d'une seule Nature. Il n'a pas de fils, ni... de fille:). A ce titre, Illuvatar est plus proche de la conception musulmane de Dieu (Allah) et de la conception judaique et donc sémitique, à savoir un monothéisme rigoureux, que de la conception chrétienne, ou d'une conception paulinienne et accessoirement hélénistique; N'oublions pas que des chrétiens d'Orients rejetaient la conception trinitaire de Dieu, conception paulinienne qui triomphera lors du Concile de Nicée sous l'impulsion de l'Empereur Constantin. Ce qui entrainera au passage un schisme en Orient et des persécutions. <p>Bon, on s'éloigne du SDA et de l'objet qui est l'oeuvre Tolkienienne. C'est normal, vous êtes d'emblée entré dans le sujet du christianisme, comme étant "à part", differente, spécifique ou originale. Pour ma part, je refuse l'essentialisme ou le particularisme. Le message de l'Islam est que tous les humains sont frères et qu'ils descendent tous d'Adam et Eve. Il faut qu'ils s'aiment, etc... Il faut aimer son prochain, même son "ennemi", sauf bien sûr lorsqu'il court vers vous, une hache à la main avec un rictus de haine sur le visage, sauf à être suicidaire. On voit bien qu'il faut aimer son ennemi modérément. ;) Sinon, le SDA introduit le concept de la chevalerie et de ses valeurs que les Croisés avaient appris des chevaliers musulmans dont l'archétype est Saladin. <p>Je disais que l'Islam partage les mêmes valeurs fondamentales que le Christinaisme car ces valeurs sont universelles et ne sont le monopole d'aucune culture propre. <p>Bien entendu, on a aussi fait un proces d'intention à Tolkien en l'accusant de "glorifier" l'Occident. Il faut juste voir que Tolkien baigne dans un milieu culturel propre, qu'il a une histoire personnelle et qu'il est aussi le produit de son temps. Pour ses héros, il s'est référé à sa propre culture locale ce qui est légitime et compréhensible. Moi-même, j'aime beaucoup l'Illiade et l'Odyssée et pour autant, je ne suis pas un disciple de Zeus ou de Neptune. Si je regarde Ulmo, je pourrais être tenté de dire que l'oeuvre de Tolkien serait inspirée de la Grèce Antique... <p>Pour conclure, il y a un point qui m'interesse, c'est celui de l'anthropomorphisme. A quoi ressemble Eru? On ne le sait pas. En Islam, il est dit que Dieu ne ressemble à aucune de ses créatures. En ce sens, Eru serait plus proche du concept de Dieu en islam qu'en christianisme. <p>Autre chose aussi, dans le SDA, il y a aussi l'animisme avec les forces de la nature et les esprits bons ou mauvais comme le Caradhras. On est loin du christianisme.