Bonjour à tous,
Je voudrais profiter ici des lumières de cette auguste assemblée (non non je ne suis pas du tout flagorneur ] quand je demande un service), puisqu'un certain nombre d'entre vous ont une expérience dans l'édition, pour ne pas parler de ceux dont c'est le métier.

En juillet 2012, je participais à une expédition de trekking et d'alpinisme dans les confins de l'Afghanistan, dans le corridor du Wakhan. Un endroit magnifique, très isolé du reste du pays et donc largement épargné par les troubles de ces dernières années. Cinq semaines sur places, avec de nombreux rebondissements et une expérience très riche.
Je suis parti en embarquant, sans trop savoir pourquoi ni objectif précis, un carnet Moleskine et un crayon. J'ai commencé à tenir mon journal de l'expédition, et petit à petit cela est devenu un rituel quotidien auquel je me suis tenu. De retour en France, je l'ai envoyé à mes proches, comme récit de l'expé. Ma marraine l'a transmis à une proche travaillant dans l'édition à Paris, qui m'a encouragé à proposer le manuscrit à des maisons d'édition régionales spécialisées dans ce type de récit, comme Glénat, Arthaud, Guérin, ect. Je me suis pris au jeu, intéressé par l'exercice de style, j'ai repris le texte, l'ai enrichi d'éléments de contexte, poli l'écriture (Boileau, le métier, l'ouvrage, tout ça), pour arriver à un manuscrit d'environ 38 000 mots 225 000 caractères (espaces comprises), et mi-2013 j'ai envoyé le tout à une demi-douzaine de maisons d'édition. Sans succès ! Ce qui n'était guère étonnant : le récit de voyage est un genre extrêmement parcouru, et seule l'originalité de la destination pouvait me permettre d'espérer. Bref, sans trop de déception car sans trop d'illusions dès le départ, je passe à autre chose.
Cet été, j'entends à la radio une publicité pour une maison nantaise, les éditions Amalthée, encourageant le chaland à envoyer son manuscrit. La soumission électronique étant possible, je tente le coup, par curiosité.

A peine un mois après, je reçois un courrier des éditions Amalthée me proposant une publication aux conditions suivantes :
- format 148x210 mm à la française illustré tout en couleurs d'environ 160 p
- composition de la maquette par infographiste professionnel
- référencement complet auprès des libraires (y compris sur Internet)
- "promotion active auprès d'une sélection de journalistes et de libraires", encouragement à participer à des séances de dédicaces et à des manifestations littéraires
- distribution en librairie par le groupe Hachette Livre
- prix de vente public de 18,80 € TTC
- pour l'auteur : 23% du prix de vente HT (environ 4 €) sur les 3000 premières ventes, 28% ensuite

Evidemment, la suite est moins enthousiasmante : "Une promotion sérieuse, et donc un budget de communication, sont indispensables pour leur donner de réelles chances de succès. Une participation des auteurs à ce coût est donc nécessaire. Pour la publication de votre ouvrage, le montant de cette participation est de 3254 €.
Notez la subtilité sémantique : c'est une participation aux frais de communication, non d'impression... Ils réfutent le terme d'édition à compte d'auteur et parlent d'édition participative, ou à contrat participatif. Mais bon...
Bref, la sémantique ne change rien au fait qu'il faudrait vendre environ 800 à 1000 livres pour ne pas perdre d'argent, ce qui me parait un objectif plus qu'extrêmement ambitieux. De plus, je considère comme beaucoup de personnes que si on mérite d'être publié, alors on ne paie pas. Sinon, on entre dans un autre domaine...
Bref, je m'apprêtais à ne pas donner suite, mais j'ai tout de même pris conseil auprès de la personne travaillant à Paris. Qui m'a écrit ceci :

Quote:Tout d’abord, que ton filleul se réjouisse, c’est très bien d’avoir été sélectionné par un éditeur !

Cependant, voici quelques réflexions, en vrac, après lecture du contrat et visionnage du site des Editions Amalthée.

- C’est ce que j’appellerais de la semi-édition à compte d’auteur. Cela se fait de plus en plus actuellement. Il y a une vraie sélection éditoriale, avec cependant une participation financière de la part de l’auteur. Ce n’est donc pas purement à compte d’auteur.
- Je ne connais pas les Editions Amalthée, je trouve leur site et catalogue un peu bof, mais ça c’est pas grave, il faut quand même, me semble t-il, prendre la balle au bond.
- La somme demandée en participation financière est totalement exorbitante ! Elle est certainement rehaussée du fait des illustrations/ Photos ? prévues dans le livre.
- Les droits d’auteurs (23%) sont atypiques (entre 8 et 15% habituellement) mais ceci s’explique par l’investissement au départ de l’auteur.
- Ce qui est bien, c’est que l’éditeur propose des solutions, et je pense que c’est vers cela qu’il faut aller : parmi les solutions proposées, je pense que la “publication simple, sans promotion, mais avec référencement sur internet” est la bonne. Pour ce genre d’ouvrage, je ne crois pas trop en la promotion “classique”, même s’il est toujours très satisfaisant de voir un article sur son livre dans les journaux. Cette solution devrait faire baisser le prix d’investissement considérablement, à négocier avec l’éditeur (je pense que 1500€ est un maximum décent). IL faut voir que, de nos jours, vendre 1000 exemplaires d’un livre est déjà un exploit....
- Pour le prix de vente (18€) cela me parait bien, compte tenu du fait que c’est quadrichromie et photos (? pas bien compris d’ailleurs si il y en avait de prévu.)
- Enfin, une petite remarque sur le titre “Carnets du Wakhan” qui n’est pas très grand public et semble s’adresser à quelques fins connaisseurs. Mais ceci peut tout à fait se discuter avec l’éditeur.

Je conseille à Franck éventuellement d’aller à Nantes, pour une discussion avec l’éditeur s’il décidait de poursuivre. C’est toujours bien de se rencontrer dans ces cas-là.
Je le pense toujours, parce que c’est toujours le cas : le livre est une aventure !

Au cours de notre lecture, nous pourrions évoquer quelques passages et trouvailles qui nous ont plu particulièrement dans cette nouvelle Traduction.
Je vous propose d'en parler ici.

Cédric.

Bonjour,

Je vous propose de lister ici les éventuelles coquilles que nous pourrions trouver.
Souhaitons que la liste soit courte.

Cédric.

Hello,

Jérôme / Yyr m'a fait découvrir le jeu (merci ). Comme l'objet est en voie de raréfaction, j'ai finalement acheté une occasion.


Comme son nom l'indique, c'est un quizz et, ce qui m'a intéressé, c'est que les questions sont plutôt bien étudiées.

Quelques exemples :

Question :
Dans quel cercle de Minas Tirith se trouvent les Maisons de Guérison

Propositions :
Le premier
Le deuxième
Le douzième
Le sixième

<hr>
Question :
Qui ou quoi, selon Sam, les suit vers Henneth Annun ?

Propositions :
Gollum
Les Orques
Les Spectres de l'Anneau
Gandalf

<hr>
Question :
A quel Hobbit les Elfes de Lórien demandent de grimper en premier à l'échelle de corde ?

Propositions :
Sam
Merry
Frodon
Pippin


Bonne nuit,
Cédric

Eh bien oui, pourquoi pas !

Notre camarade d'outre Atlantique, Daniel Greenleaf Lauzon, fêtait son anniversaire le 27 septembre.
Avec le décalage horaire, dont je ne comprends toujours pas les principes fondamentaux - n'étant pas moi-même un grand voyageur (mon côté hobbit ?) - je suppose qu'il est encore temps d'y penser

Donc, cher Daniel, voici un petit fuseau jrrvfien rien que pour toi, pour te souhaiter un très bon anniversaire et un bel été des indiens qui soit synonyme de succès et de reconnaissance pour tout ce que tu a apporté et que tu continues d'apporter au lectorat francophone de Tolkien.

Et j'emprunte une expression chère à notre ami TB pour proclamer, toute flagornerie à part, VIVE MON GNOU ! ]

I.

Bonsoir,

Une fois n'est pas coutume, je parlerai de musique - ou plutôt de chant - pour évoquer une très belle découverte "auditive". Mon coup de coeur de septembre.
Le style n'est pas courant mais quelle présence, quelle émotion. Et qui plus est la qualité technique est superbe, ce qui apporte d'ailleurs beaucoup au plaisir de l'écoute et son impact sur l'auditeur.

Je vous laisse découvrir :
- http://www.qobuz.com/fr-fr/album/chants-...0173760176


Cédric.

Je suis occupé à lire le premier tome de cette trilogie.

J'ai vu des livres inspirés. Là, c'est littéralement du plagiat, c'en est choquant...
La lecture n'est pas désagréable (je suis assez indulgent de nature, j'en conviens) mais je retrouve trop de motifs empruntés au Seigneur des Anneaux.
Deux adolescents dans un village perdu. Un mystérieux magicien qui débarque. Un départ malgré eux des ados. Une Compagnie. Une quête. Le magicien qui tombe dans un puits de feu accompagné d'un monstre qui évoque inévitablement un Balrog. Un malheureux gnome très "gollumesque".
Franchement, c'est ... "surprenant".

Je vais tenter de finir le tome 1. Car l'histoire avançant très vite (par rapport au SdA) et je me dis, que peut-être, les tomes 2 et 3 seront plus originaux.

Vous avez lu ce titre ?


Cédric.

Bonjour,

Lors de son combat contre le Balrog, Gandalf subit une chute vertigineuse (Long I fell, and he fell with me), réçoit une blessure par brûlure (His fire was about me) et enfin subit une noyade (Then we plunged into the deep water and all was dark. Cold it was as the tide of death: almost it froze my heart).

Cette rapide succession d'une triade d'accidents (tous "normalement" mortels) le conduit tout en bas de l'abysse, dans une forme d'outre-monde (beyond light and knowledge (...) far under the living earth, where time is not counted), avant une ascension (réelle au sommet de la montagne et spirituelle dans le "renvoi" de Gandalf).

En motif inversé, le Balrog lui-même subit la première chute avec noyade (His fire was quenched, feu qui se ranime néanmoins), est blessé par Gandalf (I hewed him) avant une dernière chute fatale (I threw down my enemy...).

Je n'ai pas retrouvé si cela avait déjà été évoqué ici ou ailleurs, mais il me semble qu'on pourrait y voir une "triple mort".

La triple mort d'un héros, d'un dieu, mais aussi d'un ennemi est un motif probablement indo-européen, assez récurrent en particulier dans les traditions celtiques et irlandaises (Lleu dans les Mabinogi, Merlin dans la Vita Merlini, etc.), et qui obéit souvent dans ces textes aux mêmes types d'événements canoniques : blessure / noyade / brûlure ou encore chute / noyade / blessure. Je crois comprendre aussi qu'elle est souvent associée à une forme de folie ou de déraison...

Pensez-vous qu'il puisse y avoir matière à prolonger cette éventuelle piste de réflexion ? Ou avez-vous connaissance qu'elle ait déjà pu être étudiée ?

Didier.
[small]EDIT: Très hors sujet évidemment, mais un certain cas de triple mort (threefold death) est présent dans la version longue du Retour du Roi de Peter Jackson - mentionné dans les commentaires - chute / empalement / noyade -- Je présume que rien qu'à la blessure, je ne pas besoin d'en rappeler plus sur cet épisode :p[/small]

C’est le weekend de Cidre et Dragon 2014 (jusqu'à ce soir)

Une édition un peu différente des précédentes en ce sens que j'y suis allé seul cette année, et que je n'y ai croisé personne parmi nos connaissances.
J'ai eu le plaisir de retrouver Blandine et son compagnon qui étaient venus assister aux conférences, mais c'est tout.

Les conférences dédiées à Tolkien ont eu lieu hier vers 15h30.
J’ai été agréablement surpris par le nombre de personnes présentes dans la salle (environ 80, à vue de nez).
Mais comme rien n’est parfait, il faisait très lourd (les orages annoncés par Météo-France ont épargné le festival), et nous partagions la grande salle avec une expo sur des instruments de musique originaux et sur des objets « steampunk » qui visiblement appelaient quelques commentaires étonnés et proclamés de vive voix de la part des visiteurs de l’expo et des exposants… ce qui a quelque peu pollué une partie des conférences, malgré les claustras qui séparaient la salle en deux.
Mais ces petits désagréments n’ont pas tant gêné que ça le bon déroulement des présentations

Il s’agissait donc de deux conférences à la suite, la première, présentée par Coline Blaizeau, s’intitulait « Monstres et monstruosité dans l’œuvre de Tolkien ».
Le sujet, qui a été son objet d’étude durant son master à la Sorbonne en 2013 (si je ne me trompe pas), abordait la question de la monstruosité en relation avec le libre-arbitre et le fait que la monstruosité n’est pas une création – on ne « naît » pas monstre, mais on le devient, individuellement (Gollum) ou collectivement (les Orques) sous l’influence d’une force corruptrice qui détourne l’acte de création, qui est la prérogative de Dieu.

Un beau sujet, plein de pistes de réflexions très intéressantes, et agrémenté par un certain nombre de questions plutôt pertinentes de la part du public (sur la puissance corruptrice de l’Anneau, sur les raisons de la résistance de Sam à ce pouvoir, sur le statut de Fëanor – est-il un monstre ?... et puis l’habituelle question sur la connivence entre Sauron et Hitler/Staline, à laquelle nous savons tous répondre par coeur :p). Preuve que le public était attentif et intéressé par le sujet (pour lequel, il n’y avait pas eu de publicité, soit dit en passant), et qu’il n’est pas seulement rentré pour se mettre un peu à l’ombre d’un soleil particulièrement généreux.

La deuxième conférence, proposée par votre serviteur, portait sur la question de l’influence de la mythologie nordique dans le Hobbit.
Le sujet abordait la question de l’intérêt de Tolkien pour les langues et « la matière du nord », à laquelle j’ai intégré Beowulf, et la connivence, dans les années 20-30 entre son travail universitaire, ses activités de club, sa réflexion personnelle sur les mythes et le conte merveilleux, et l’évolution du manuscrit du Hobbit, qui se retrouve imprégné par la mythologie nordique (Les nains, Beorn, les runes, les wargs…) et j’ai terminé par une habile pirouette qui m’a amené de Roäc à Odin, et de Odin à Gandalf et de Gandalf à la dimension chrétienne de l’œuvre, qui rééquilibre par la perception de l’Espérance, le pessimisme intrinsèque de la mythologie nordique.
Il y a eu moins de questions pour cette deuxième partie (un peu de torpeur dans la salle ? il faut dire qu’on approchait les 30 degrés et un taux d’humidité de 98,4 %)
Une question intéressante quand même sur Tom Bombadil et ses liens avec Der Berrgeist, nous a permis d’avoir un échange sur l’histoire de notre ami de la Vieille Forêt et sur ses liens atypiques avec le Légendaire (je me suis fait plaisir ;p…)

Puisqu’il n’y avait pas plus de questions, j’en ai donc profité pour présenter une petite biblio incontournable : Le Hobbit et le Hobbit annoté, à propos desquels j’ai insisté sur la qualité de la traduction de Daniel (avec une petite promotion de la Fraternité de l’Anneau, dont la très grande majorité du public semblait ignorer la sortie imminente) ; Les Vikings de Regis Boyer, Les Sagas légendaires islandaises, réunies par Régis Boyer ; Le Dictionnaire Tolkien ; L’Encyclopédie du Hobbit ; j’en ai profité pour parler de la sortie prochaine du Monde des Hobbits et de la sortie récente du Façonnement d’un Monde II.
Enfin, j’ai parlé également de La Légende de Sigurd et Gudrun et de Beowulf, a translation and commentary, pour rappeler que Tolkien, ce n’est pas que la terre du Milieu, et que la sortie de ces ouvrages (accompagnée par celle de la Chute d’Arthur) permettent de redécouvrir une facette tout aussi passionnante de Tolkien.

<small>Et pour finir, je n’ai sur résister au réflexe égocentrique du selfie, pour vous montrer aussi une partie de mon beau costume de conférencier, spécial Cidre et Dragon, avec motion fraîcheur maritime (après les grosses chaleurs) - et un clin d'oeil à Sylvae </small>



I.

Salut tout le monde !

J'ai parcouru plusieurs fois ce forum et j'ai finalement décidé de m'y inscrire. J'irai faire une présentation plus complète de moi dans votre section "Espace libre". Mais ici je souhaite ouvrir un nouveau sujet de conversation.

Voilà : si vous étiez un Elfe du Troisième Age, décideriez-vous de rester en Terre du Milieu ou de faire voile vers Aman ?