JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum

Yyr

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Re : Revue de presse

Je venais ici pour annoncer cette nouvelle que le Pape faisait référence à Tolkien mais je vois qu'Isengar m'a devancé. En tout cas c'est une forme de consécration. En 1980 le SdA était considéré comme de la sous littérature pour ados attardés jouant à des jeux de plateau. Que de chemin parcouru pour que le Pape en personne considère que le SdA est devenu une référence intelligible par tout le monde. Au-delà de l’intérêt majeur de ‘Magnifique humanité’ sur une mutation anthropologique telle qu’il n’en arrive qu’une par millénaire, je suis assez ému de cette consécration intellectuelle de Tolkien à laquelle j’ai tenté de contribuer durant 40 ans avec mes petits moyens

Je ne sais pas si c'est une consécration. Déjà Hans Urz Von Balthasar avait immédiatement perçu la portée spirituelle des Inklings, Tolkien en tête. Le pape François avait aussi fait référence à la fameuse lettre 43 sur le mariage, et je n'ai pas noté ma ou mes sources, mais je crois me souvenir que Benoît XVI appréciait Tolkien à sa juste valeur. Mais il est vrai que Lewis était beaucoup plus facilement cité par le Magistère que son ami, jusqu'ici.

En revanche je suis persuadé de tout ce que tu as fait de bien pour contribuer à ce recouvrement, si je puis dire, bravo Jean :).

Et, en tout cas, l'encyclique consacre l'appellation d'écrivain catholique.

Le Saint Père me l'a accordé volontiers.
Dans le même temps, je lui avais demandé de ne pas y aller trop fort, et de ménager Benjamin, ce pourquoi il s'est arrêté sur cette citation bien précise, la préférée de Hyarion ou pas loin, si je ne m'abuse ? ;)

Hyarion

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Re : Revue de presse

Le Saint Père me l'a accordé volontiers.
Dans le même temps, je lui avais demandé de ne pas y aller trop fort, et de ménager Benjamin, ce pourquoi il s'est arrêté sur cette citation bien précise, la préférée de Hyarion ou pas loin, si je ne m'abuse ? ;)

Pour ce qui est de ma citation préférée, il ne s'agit pas exactement de cette citation-là, même si celle choisie par Léon XIV s'en rapproche effectivement, comme je l'ai laissé entendre, du reste, dans mon précédent message, consacré à l'encyclique en question (si je puis me permettre de m'auto-citer, pour aller plus vite, car il commence déjà à être tard) :

[...] Pourquoi devrait-on choisir entre Babel/Babylone et Jérusalem ? Et pourquoi l'œuvre de Tolkien devrait-elle servir à promouvoir ce choix qui n'en est pas forcément un ? Personnellement, devoir choisir entre orgueil prométhéen et soumission théologique ne m'intéresse pas. Gandalf lui-même ne choisit pas entre Babel et Jérusalem, disant simplement : « Fais ce qui est en ton pouvoir, ici et maintenant, pour ceux qui viendront après. » Ce qui revient donc aussi à « savoir quoi faire du temps imparti » (imparti... peu importe par qui ou par quoi), autre réflexion bien connue attribuée à Gandalf. Cela peut aussi bien servir à une critique catholique de la technique qu'à une éthique laïque de la responsabilité ou à un courage tragique sans espérance métaphysique.

Et pour être tout-à-fait précis, mon cher Jérôme, voilà donc la citation exacte ayant ma préférence :

All we have to decide is what to do with the time that is given us.
(Tout ce qu'il nous appartient de décider, c'est quoi faire du temps qui nous est imparti.)

J. R. R. Tolkien, The Lord of the Rings, I, 2 (“The Shadow of the Past”).

Amicalement, :-)

B.

jean

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Re : Revue de presse

Je vous signale un article dans 'le Figaro' aujourd'hui écrit par Vincent jolly intitulé ' cité par les hippies, les milliardaires de la tech et le Pape, le SdA est il de droite ou de gauche?' . Je craignais le pire mais l'article n'est pas si mal. JE regrette juste une citation de Christopher tirée de son contexte et un peut trop racoleuse et qui aurait mérité d'être explicitée 'Mon père est devenu un monstre, dévoré par sa popularité et absorbé par l'absurdité de l'époque'

ISENGAR

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Re : Revue de presse

Merci Jean

La citation de C.T. est tirée du fameux article du Monde. C'est un des derniers paragraphes, et tirée de son contexte et de tout l'argumentaire qui précède, son usage et sa compréhension peuvent en effet ne pas avoir l'effet voulu à l'origine par l'interviewé et la journaliste.

I.

Silmo

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Re : Revue de presse

Je ne sais si ce fuseau est le plus approprié,  ceux qui gèrent aviseront;...
Vu sur Youtube avec un titre racoleur hyper débile et hors sujet, un contenu qui se révèle plus précis sur la note de bas de page déjà citée plusieurs fois de la première Encyclique du Pape Léon XIV mentionnant Tolkien en note. (Cf. fuseaux déjà explicites et très intéressants) sans commentaires sur les lectures d'un futur Pape perdu dans le Pérou sinon le SdA.
Ce doc évoque une référence subtile et bienvenue passée inaperçue quelques pages plus loin dans l'encyclique.
(Cédric, JR, Jérôme ou autres, à reclasser si besoin, Benjamin a peut-être déjà évoqué),
Je ne sais... je mentionne au cas où ce serait passé sous les radars. en gros au bout de 25 minutes de commentaires d'une voix artificielle assez pénible, mais bon il faut bien subir, la référence quelques pages plus loin) se révèle tout aussi connectée (le pape a des rédacteurs en phase avec le contemporain à quelques décennies près et il valide).
Silmo

https://www.youtube.com/watch?v=CB4QrsXueAM

Yyr

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Re : Revue de presse

Je ne sais si ce fuseau est le plus approprié,  ceux qui gèrent aviseront;...

C'est fait ;)

Silmo

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Re : Revue de presse

Merci Jérôme
Ce n'est effectivement que de la revue de presse et pas sûr que ça vaille des commentaires, mais par cette canicule un moyen de se secouer un peu les branches.
S.
Vivement l'orage pour se doucher sous des trombes d'eau, je l'ai loupé la nuit dernière, zut.
et je n'ai pas vu non plus l’astéroïde passant près de la Terre mais le bitume qui colle, oui !!! cf "L'Etoile Mystérieuse), Hergé avait tout prédit : Astéroide, goudron collant, canicule suffocante     

https://hyperbate.fr/finsdumonde/files/ … ieuse2.jpg
https://hyperbate.fr/finsdumonde/files/ … ieuse3.jpg

Il manque encore les araignées gigantesques pour être chez Tolkien

Yyr

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Re : Revue de presse

Il manque encore les araignées gigantesques pour être chez Tolkien :D

Il y a pourtant bien une araignée géante dans l'Étoile mystérieuse ;).

Silmo

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Re : Revue de presse

mais oui, bien vu .
Dwarf dwarf dwarf

Hyarion

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Re : Revue de presse

La semaine passée, comme les précédentes, ayant été très chargée, je n'ai pas eu le loisir d'intervenir à nouveau sur JRRVF ces derniers temps et jusqu'à maintenant...

Quelques mots seulement, pour ce soir, à propos de ceci :

Je ne sais si ce fuseau est le plus approprié,  ceux qui gèrent aviseront;...
Vu sur Youtube avec un titre racoleur hyper débile et hors sujet, un contenu qui se révèle plus précis sur la note de bas de page déjà citée plusieurs fois de la première Encyclique du Pape Léon XIV mentionnant Tolkien en note. (Cf. fuseaux déjà explicites et très intéressants) sans commentaires sur les lectures d'un futur Pape perdu dans le Pérou sinon le SdA.
Ce doc évoque une référence subtile et bienvenue passée inaperçue quelques pages plus loin dans l'encyclique.
(Cédric, JR, Jérôme ou autres, à reclasser si besoin, Benjamin a peut-être déjà évoqué),
Je ne sais... je mentionne au cas où ce serait passé sous les radars. en gros au bout de 25 minutes de commentaires d'une voix artificielle assez pénible, mais bon il faut bien subir, la référence quelques pages plus loin) se révèle tout aussi connectée (le pape a des rédacteurs en phase avec le contemporain à quelques décennies près et il valide).
Silmo

https://www.youtube.com/watch?v=CB4QrsXueAM

Je ne sais si ce fuseau est le plus approprié,  ceux qui gèrent aviseront;...

C'est fait ;)

Si le message de notre ami Silmo du 26 juin a été initialement posté ailleurs dans le forum (du moins je le suppose en ayant lu l'intervention de Yyr), le fait est que, sauf erreur de ma part, la vidéo en question dans ce message a déjà été signalée par le même Silmo, dans le présent fuseau et à deux reprises le même jour, le 29 mai dernier :
- https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic. … 120#p95120
- https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic. … 121#p95121

Je n'y avais pas réagi alors car j'avoue que ce type de vidéo – courant sur YouTube et prétendant faire des « révélations » à partir de textes religieux, longuement et lourdement commentés avec une voix artificielle –, ne m'intéresse pas en soi, et aussi parce que j'étais alors en train de préparer le long message, à propos de l'encyclique Magnifica humanitas, que j'ai posté ce jour-là (29 mai) et auquel je ne souhaitais pas rajouter ensuite d'« appendice », compte tenu des sources déjà conséquentes que j'avais citées dans ma modeste revue de presse sur cette actualité dans ce message.

Si quelqu'un a regardé cette vidéo jusqu'au bout, je me permets de suggérer d'expliciter davantage ce qui y serait intéressant : ce sera a minima sans doute plus agréable à lire qu'à écouter en l'état.

Quelques mots également concernant ceci :

Je vous signale un article dans 'le Figaro' aujourd'hui [...]. Je craignais le pire mais l'article n'est pas si mal. [...]

J'ai pris assez rapidement connaissance du contenu de cet article après son signalement, de même que de ce message d'Elendil posté peu après dans un fuseau du forum de Tolkiendil :

Un article de Vincent Jolly, dans le Figaro : "Cité par les hippies, les milliardaires de la tech et le pape : "Le Seigneur des anneaux" est-il de droite ou de gauche ?. Article "pas si mal" si l'on en croit Jean, qui l'a signalé sur JRRVF.

Je n'y ai pas accès, vu qu'il est réservé aux abonnés, mais j'avoue qu'il m'intrigue, étant donné qu'il débute par une anecdote que j'ignorais (ou dont je ne me souvenais plus du tout).

Notre amie Forfirith lui a d'ors et déjà répondu ceci :

Anecdote assez documentée en réalité, même s'il faut être allé chercher l'info c'est vrai ^^. (je n'ai pas non plus accès à l'article)

J'ai donc pour ma part accès à l'article en question (pas besoin d'être abonné au Figaro pour cela : une inscription, par exemple, à une médiathèque abonnée à une base de données d'articles de presse en ligne peut suffire), mais n'ai pas eu le temps jusqu'ici d'en parler plus en détail.
En supposant que cela puisse être encore utile, j'essaierai d'y revenir prochainement, entre autres...

Bonne nuit à toutes et à tous,

Amicalement,

B.