Revue de presse

Hyarion · 03-11-2023 14:11

Pour une raison qui m'échappe, l'information n'a pas également été diffusée ici par Elendil... Je me permets donc de citer ici son message de ce jour, posté sur le forum d'à côté.

Ce vendredi 3 novembre, sur le forum de Tolkiendil, Elendil a écrit :

Il y aura apparemment une assez vaste exposition consacrée à Tolkien en Italie, à la Galleria Nazionale di Roma, si l'on en croit cet article d'Artribune ou ce billet de I Musei di Roma. Cette exposition devrait être inaugurée le 15 novembre, mais n'est pas encore annoncée sur le site officiel de la Galleria Nazionale di Roma. Les commissaires de l'exposition sont Alessandro Nicosia et Oronzo Cilli. Ce dernier est bien connu dans le milieu tolkienien, notamment pour son ouvrage Tolkien's Library: An Annotated Checklist.
Incidemment, l'exposition doit être inaugurée par la première ministre italienne, Giorgia Meloni, qui se dit depuis longtemps admiratrice de l'œuvre de Tolkien. (Et pour remettre un peu de contexte sur la récupération politique de Tolkien par l'extrême-droite italienne ainsi que sur la politique culturelle actuelle de Meloni, on pourra lire cette tribune très critique de Jamie Mackay dans The Guardian.)

Peace and Love,

B.

Elendil · 03-11-2023 15:53

Pour les événements, j'avoue que j'ai tendance à considérer que les lecteurs de JRRVF passent suffisamment souvent sur Tolkiendil pour qu'il ne soit pas nécessaire de répéter ces informations ici (même si je tire mon chapeau à Isengar pour l'excellente tenue du fil d'actualité de JRRVF). wink

E.

sosryko · 04-11-2023 11:26

Je n'avais pas lu ce fuseau ni l'info sur Tolkiendil alors que j'écrivais ce matin en partie sur ce sujet ;-)

vincent · 14-11-2023 20:25

la manière dont une certaine presse française en rend compte est consternant : voir cet article du huftington qui prend soin de sélectionner les "experts" Tolkien (1) et leurs arguments - je n'avais jamais entendu parler de cette collègue pour qui "Aragon, est moitié Elfe et moitié homme." -, la même (seule) citée par cet article de l'express. ou comment publier deux articles hors sol.

Hyarion · 29-11-2023 21:28

Concernant l'exposition italienne consacrée à Tolkien à la Galleria Nazionale di Arte Moderna e Contemporanea de Rome, le traitement médiatique dont elle fait l'objet et les commentaires que tout cela suscite, il y aurait sans doute beaucoup à dire, mais je vais essayer d'être concis.

vincent a écrit :

la manière dont une certaine presse française en rend compte est consternant : voir cet article du huftington qui prend soin de sélectionner les "experts" Tolkien (1) et leurs arguments - je n'avais jamais entendu parler de cette collègue pour qui "Aragon, est moitié Elfe et moitié homme." -, la même (seule) citée par cet article de l'express. ou comment publier deux articles hors sol.

S'agissant de « cette collègue » que tu mentionnes, Vincent, rappelons en ces lieux (même si cela a déjà été dit par d'autres sur le forum de Tolkiendil) qu'il s'agit de Marylin Maeso, dont nous avons pu lire les réponses à un entretien qu'elle a accordé l'année dernière pour le hors-série de Philosophie Magazine intitulé « Le Seigneur des Anneaux. Tolkien et son mythe » et qui a son fuseau dédié, fuseau dans lequel j'avais fait part de mon intérêt particulier pour cet entretien, notamment dans un message du 24 août 2022.
J'ai lu, Vincent, tes précisions du 16 novembre dernier sur le forum de Tolkiendil : « je voulais dire que cette personne est complètement en dehors du (grand et accueillant ) cercle des lecteurs et commentateurs - et que ne pas discuter avec ses pairs n'est jamais bon scientifiquement parlant ». Je comprends ce que tu veux dire, mais j'avoue que je ne sais pas si reprocher à des lecteurs de Tolkien de s'exprimer sur cet auteur bien qu'ayant une certaine notoriété médiatique pour des activités (leurs activités principales) sans rapport avec Tolkien, est forcément de nature à laisser penser que ce que j'appelle la planète Tolkien serait toujours très accueillante. Que des intervenants « extérieurs au cercle » puissent dire des choses approximatives voire fausses sur Tolkien, c'est une chose, mais laisser entendre qu'il faudrait en quelque sorte « consulter les experts » avant de parler d'un auteur que l'on a pris le temps de lire par soi-même et sur lequel on a tout de même acquis des connaissances (même si elles pourront toujours être jugées plus ou moins approfondies), à mon avis c'est autre chose. Bien entendu, un journaliste devant faire un papier sur Tolkien devrait toujours penser à consulter des spécialistes de l'écrivain (ou à lire leurs écrits), mais demander son avis à Marylin Maeso ne me choque pas, même si, à mon avis, s'agissant de tous les articles où on la cite, elle a très bien pu accepter de répondre à des questions simplement parce que les journalistes ont ses coordonnées dans leurs carnets d'adresses, et sans qu'elle ait cherché à se faire passer pour une experte de Tolkien, du moins à ce qu'il me semble. Aussi bien pourrait-on lui proposer d'en discuter un jour, comme avec Joann Sfar... Par ailleurs, le fait que Marylin Maeso soit une spécialiste d'Albert Camus me parait être un atout pour apporter un regard différent sur Tolkien que celui d'un médiéviste antimoderne ou d'un théologien, ce qu'avait bien montré l'entretien pour le hors-série de Philosophie Magazine.

Concernant le premier article que tu as signalé ici, celui du HuffPost daté du 15 novembre et intitulé « Italie : Giorgia Meloni inaugure une exposition sur Tolkien, et c’est loin d’être un détail », son principal défaut est qu'il ne parle pas de l'exposition en elle-même, sauf pour dire qu'elle est financée à hauteur de 250 000 euros par le ministère italien de la Culture ; le second article mentionné, celui de L'Express (« Races, Elfes noirs et famille : pourquoi "Le Seigneur des anneaux" passionne l'extrême-droite »), daté du 8 octobre de l'année dernière (2022) étant lui bien antérieur à l'annonce de l'ouverture de ladite exposition. Bien entendu, leur point commun est l'intérêt médiatique que suscite avant tout la récupération politique dont fait l'objet Tolkien par les représentants d'un certain nationalisme « post-fasciste » en Italie, nationalisme dont j'ai rappelé, ailleurs l'été dernier, que feu Berlusconi porte, avec d'autres dans ce pays, une lourde responsabilité dans sa banalisation au fil des décennies.

Pour essayer de s'en tenir à l'exposition, j'ai regardé les reportages, relayés sur le réseau d'Elon M. et signalés aussi sur Tolkiendil, du ministère italien de la Culture (https://twitter.com/MiC_Italia/status/1 … 2685888819) et de TG2, le journal télévisé de la Rai 2 (https://twitter.com/Terra2itter/status/ … 6422348230)... mais que dire ? Les images filmées ne montrent finalement que peu de choses de l'exposition, tandis que le petit personnage (politiquement parlant) qu'est l'actuel ministre de la Culture italien profite de l'occasion d'une inauguration d'expo médiatisée au niveau national pour essentiellement parler des vertus qu'il trouve aux "vraies valeurs", notamment de la bonne vieille Tradition. Posture assez classique du conservateur voulant suivre la "méthode Gramsci" en matière d'influence idéologique. De fait, c'est ce ministre, Gennaro Sangiuliano, qui a eu l'idée, parait-il, de cette exposition, laquelle ne pouvait que plaire à l'actuelle présidente du Conseil des ministres d'Italie dont la tolkienophilie est maintenant bien connue. Je note par ailleurs que visiblement Oronzo Cilli ne déteste pas faire visiter l'exposition à Giorgia Meloni, lors de cette inauguration du 15 novembre dernier, du moins à ce qu'il me semble, mais on se gardera cependant de surinterprétrer les images des caméras...

Toujours est-il que pour avoir enfin une idée du contenu de cette exposition, on pourra par exemple consulter un compte rendu de visite par Silvia Torrioli, mis en ligne dimanche dernier, 26 novembre, sur le site culturel italophone The Parallel Vision : https://theparallelvision.com/2023/11/2 … e-tolkien/
« Si lascia la galleria con un senso di amarezza e delusione » (« Vous quittez la galerie avec un sentiment d'amertume et de déception »), écrit notamment Silvia Torrioli.

Passons à autre chose, à présent... encore que cela ne soit pas vraiment le cas, car là aussi l'idéologie peut tendre à pointer le bout de son nez...

En juillet 2021, en ces lieux, votre serviteur Hyarion a écrit :

Elendil a écrit :
Hyarion a écrit :
Il se trouve, en tout cas, que ladite planète [Tolkien] a tout récemment été confronté[e] à la « question » [de la « guerre culturelle » entre conservateurs et progressistes], à l'occasion du tout récent séminaire estival de la Tolkien Society, précisément dédié au thème “Tolkien and Diversity”, séminaire en ligne très intéressant auquel j'ai pu assister le week-end dernier (malgré une connexion Internet instable), et dont je pourrai éventuellement partager quelques impressions ici, en passant, si jamais cela intéresse quelqu'un...
Je n'y ai pas assisté et je serais bien intéressé par un compte-rendu, si tu acceptes d'en écrire un.
Entendu, je partagerai ce que je peux ici, d'autant plus qu'il y a un rapport direct au moins en partie avec le contenu de nos échanges ici... mais bon, pas cette nuit : j'ai assez veillé ! ^^'

Toujours en juillet 2021, Hyarion a écrit :

Le temps me manque, encore cette nuit, pour évoquer comme il se doit le dernier séminaire estival de la Tolkien Society... Je tâcherai de le faire dès que possible, d'autant plus que si le site de la TS propose heureusement, sur la page dédiée, des présentations et/ou résumés des interventions faites lors des deux jours de conférences, il se trouve que le résumé de l'une de ces interventions (celle de Christopher Vaccaro) est curieusement manquant, remplacé en fait par un texte n'ayant rien à voir avec le sujet exposé lors du séminaire...

En janvier 2022, toujours en ces lieux, Hyarion a écrit :

P.S.: tout autre chose, au passage... en juillet dernier, dans le présent fuseau, j'avais écrit que je partagerai mes impressions concernant le séminaire estival en ligne de la Tolkien Society dédié au thème “Tolkien and Diversity”... Le temps a passé, et j'avoue que la motivation a fondu, comme pour bien d'autres choses, dans ce monde absurde... mais bon, sait-on jamais, j'y reviendrai peut-être, en marge de mes travaux d'écriture toujours en cours...

À défaut de véritable compte rendu, signalons au moins in fine la publication en recueil, réalisée en mai dernier chez Luna Press Publishing, des actes du séminaire d'été de 2021 de la Tolkien Society, sous le titre Tolkien and Diversity et éditée par Will Sherwood : https://www.tolkiensociety.org/store/to … diversity/

Toutes les interventions programmées lors de ce séminaire en ligne n'y figurent pas, en particulier celle de Christopher Vaccaro (“Pardoning Saruman?: The Queer in Tolkien’s The Lord of the Rings”) qui n'avait pas même fait l'objet d'un résumé correspondant au propos de l'auteur sur le site de la TS (comme je l'avais déjà signalé), et il manque aussi les commentaires ayant suivi les interventions à l'époque, commentaires assez révélateurs parfois d'une certaine effervescence idéologique (autour de ce que l'on a pu appeler le « wokisme », pour le dire vite) plus ou moins sous-jacente derrière la thématique générale.

Pour donner seulement une petite idée de l'approche de certaines des contributions (au contenu varié dans leur ensemble), je me permets de citer un passage de l'intervention de Nicolas Birns (“The Lossoth: Indigeneity, Identity, and Antiracism”, finalement publiée dans le recueil sous le titre “The Lossoth: Indigeneity, Representation, and Antiracism”), dans lequel l'auteur s'était permis de citer en référence (à la grande satisfaction, manifestée dans des commentaires en ligne, de certaines personnes du public) un intellectuel afro-américain, Ibram X. Kendi, qualifié de « prof d'antiracisme » en 2020 dans le journal Le Monde :

Rendering non-white people as visible in the sphere of whiteness without extreme or visible racism, as Tolkien did in representing the Lossoth, is an achievement. Is that enough? Not at all. Tolkien had no interest in the Lossoth other than in this particular scene [in Appendix A of The Lord of the Rings (RK, Appendix A, I, iii)]. The representation of the Lossoth still is inhabited by condescension and white privilege. Ibram X. Kendi has contented that racist postures are “detached” from ascribed identity ([Kendi, Ibram X, How To be An Antiracist] 2019, 200). Thus there are no racist or antiracist people, that “we can be a racist one minute and antiracist the next” ([Ibid.], 10). Therefore it might be plausible to say that it is the racism or antiracism inherent in the act of reading which is more relevant for us, than the racism or antiracism of the texts themselves. Texts, though, are not people. The most antiracist reading cannot make a racist text antiracist. But it can arguably problematize the racism within that text.

Nicolas Birns, “The Lossoth: Indigeneity, Representation, and Antiracism”, in Tolkien and Diversity: Peter Roe Series XXII, Luna Press Publishing, 2023, p. 162-163.

Considérant personnellement la « race » comme étant un faux-concept, et le débat intellectuel et politique aux États-Unis d'Amérique comme étant (pour de lourdes raisons historiques et politiques) malheureusement complètement empoisonné par ce faux-concept (faux-concept de « race » finalement aussi bien légitimé par les racistes que par ceux qui prétendent s'y opposer, le tout sur fond de définition finalement assez vague du racisme), j'avoue que j'avais trouvé, et que je trouve encore, assez déplacé de convoquer ce genre de référence, essentiellement militante... tout comme je peux trouver déplacé que l'on convoque des références militantes relevant, à l'autre bout du spectre politique, d'un certain conservatisme politico-religieux, quelles que puissent être par ailleurs les éventuelles correspondances de celui-ci avec les propres idées conservatrices de Tolkien en son temps.

Pour finir, en revenant au recueil des actes du séminaire de façon plus générale, on ne peut que regretter que les textes ne soient pas accompagnées des illustrations présentées durant les interventions lors dudit séminaire, notamment par exemple s'agissant de l'intéressante intervention de Joel Merriner (“Hidden Visions: Iconographies of Alterity in Soviet Bloc Illustrations for The Lord of the Rings”).

Peace and Love,

B.

[EDIT (30/11/2023): correction de fautes et coquilles diverses, ajout d'une citation de Silvia Torrioli que j'avais oublié, ainsi que de la couverture du recueil Tolkien and Diversity.]

Elendil · 30-11-2023 17:25

Merci pour ce compte-rendu. Je dois dire que je reste dubitatif, pour le moins, à la lecture du passage que tu cites. J'espère quand même qu'il n'est pas représentatif de l'ensemble des conférences de ce colloque.

Pour ce qui est de l'exposition italienne, par-delà les questions politiques, j'attends d'en recevoir le catalogue, sans doute vers la mi-décembre. Je ne manquerai pas de signaler d'éventuelles pièces intéressantes dès que j'aurais le temps de le parcourir.

E.

Yyr · 30-11-2023 21:10

Hier s'est tenue à l'Université de Créteil la soutenance de la thèse de doctorat sur travaux en littérature comparée : Jacques Ellul, avec J.R.R. Tolkien : la puissance ou la liberté

Outre Vincent Ferré (directeur), le jury comprenait Christian Bassac, Leo Carruthers (rapporteurs), Florent Guénard, Isabelle Pantin & Yolaine Parisot.

Dans l'assistance, trois amis conspirateurs de longue date du doctorant : Moraldandil, Cirdan et Yyr.
Le doctorant se sentait un peu faible (j'ai besoin de potion magique Panoramix ...).
Il a reçu le grade, les félicitations du jury et des louanges répétées pour la générosité de son travail.
Tous se sont accordés à dire que le travail du doctorant dépassait en fait celui du doctorat et relevait davantage de l'habilitation à diriger des recherches.
& ont comparé plus d'une fois l'œuvre du doctorant lui-même à celles des deux auteurs.
(et il aurait eu besoin de potion magique en plus ?! ;))

« Le site jrrvf.com » a été cité plusieurs fois, précurseur d'une science partagée généreusement.
Entre autres par Vincent qui a également souligné avec émotion l'une des pointes de l'œuvre de Sosryko qui nous amène à nous demander, avec Tolkien : « qu'est-ce qu'un homme vivant ? »

Je vais voir pour mettre une note un peu plus fournie sur la page d'actualité du site ces prochains jours ...

Beruthiel · 30-11-2023 22:24

Félicitations au nouveau docteur !!!

ISENGAR · 01-12-2023 08:17

Bravo Sosryko !

« Le site jrrvf.com » a été cité plusieurs fois, précurseur d'une science partagée généreusement.

Farpaitement !

I.

Cédric · 03-12-2023 16:10

A mon tour de me joindre aux louanges et te féliciter Sosyrko.
Bravo pour le travail accompli, la somme de réflexions et le talent avec lesquels tu mets cela en œuvre.

Yyr a écrit :

Je vais voir pour mettre une note un peu plus fournie sur la page d'actualité du site ces prochains jours ...

Et comme Yyr n'a qu'une parole, cette "note" est en ligne, et c'est ici :
https://www.jrrvf.com/jacques-ellul-ave … a-liberte/

C.

sosryko · 03-12-2023 20:00

Chers amis,
un grand merci à vous :)
Ce fut pour le moins un périple, moins pour sa longueur réduite par rapport à une thèse classique (les travaux étant déjà publiés, une thèse sur travaux est réduite à une année pour rédiger le mémoire qui les introduit) que sa difficulté.
Le plus difficile étant de s'inscrire à un âge où le système actuel veut bien que vous vous formiez avec votre compte formation mais n'imagine pas que vous puissiez encore être étudiant :

Mais à chacune des difficultés, j'ai reçu le soutien sans faille de Vincent, véritable magicien rencontré sur ma Route, que je ne regrette pas d'avoir comparé à Gandalf lors de ma soutenance ! Encore merci Vincent pour ta générosité & tes conseils toujours avisés.
S.

Hyarion · 04-12-2023 18:58

Il y a quelques jours, Elendil a écrit :

Merci pour ce compte-rendu [du séminaire estival de 2021 de la Tolkien Society]. Je dois dire que je reste dubitatif, pour le moins, à la lecture du passage que tu cites. J'espère quand même qu'il n'est pas représentatif de l'ensemble des conférences de ce colloque.

Non, clairement, cet extrait de l'intervention de Birns, reflétant une grille de lecture idéologique que j'avais trouvé très problématique dès sa présentation lors du séminaire, n'est pas représentatif de l'ensemble des conférences proposées lors de l'évènement (toutes listées dans une page du site de la TS sauvegardée par la Wayback Machine, pour mémoire). En dehors des interventions spécifiquement en rapport avec les questions de "race" (faux-concept, j'insiste) et de sexe/genre, il y a eu notamment plusieurs interventions relatives à la réception de l'œuvre de Tolkien au-delà de l'aire linguistico-culturelle anglo-américaine occidentale (Inde, Chine...), mais cela ne se retrouve que partiellement dans le recueil des actes, tous les textes des conférences, comme je l'ai dit précédemment, n'y figurant pas, comme le montre du reste la page du site de la TS détaillant le contenu du recueil.

Elendil a écrit :

Pour ce qui est de l'exposition italienne, par-delà les questions politiques, j'attends d'en recevoir le catalogue, sans doute vers la mi-décembre. Je ne manquerai pas de signaler d'éventuelles pièces intéressantes dès que j'aurais le temps de le parcourir.

Ce serait en effet intéressant. Le catalogue est édité par Skira, célèbre maison d'édition spécialisée dans les livres d'art et les catalogues d'expo, en Italie et aussi en France, mais il me faut, personnellement, désormais réduire la voilure en matière d'acquisitions de ce type...

Concernant cette exposition italienne consacrée à Tolkien à la Galleria Nazionale de Rome, je me permets de partager un lien vers le réseau de Mark Z., et plus précisément vers une page FB à thématique artistique gérée par un passionné italophone de l'œuvre peint d'Arnold Böcklin (une page dont je suis depuis longtemps les publications, surtout consacrées à la peinture occidentale du XIXe siècle [et au-delà] autour de Böcklin) qui propose quelques photos de l'exposition tolkienienne, prises lors d'une visite par le gestionnaire de ladite page FB : https://www.facebook.com/ArnoldBoecklin … c5n2xwm5xl

Amicalement,

B.

vincent · 08-12-2023 14:38

bonsoir à tous,
je vais rester sobre dans ma contribution, et (avec l'accord du docteur) , partager avec vous une partie du texte de mon "discours de directeur". amicalement, vincent

Vincent Ferré se réjouit de voir advenir la soutenance d’une thèse exceptionnelle à plusieurs titres. Cette thèse sur travaux, tout d’abord, M. Qadri en a inventé les contours et le format (... )

Le sujet est très original, par la comparaison entre J.R.R. Tolkien et J. Ellul, sur la technique, la puissance et le rapport à la nature. La question méthodologique soulevée par la comparaison de deux auteurs entre lesquels il n’existe pas de « rapport de fait » est classique et d’illustres collègues comparatistes se sont demandé à quoi bon comparer. Vincent Ferré ne revient pas aujourd’hui sur cette question sur le plan général, mais constate l’effet sur notre compréhension de chacun des auteurs, dont M. Qadri ne cherche pas à atténuer les divergences – la conclusion, p. 220, est nuancée sur la convergence entre machine (Tolkien) et technique (Ellul) –, en particulier le genre de leurs publications : récits, essais, poèmes… le partage entre fiction et non fiction ( ... )

Le geste comparatiste permet d’éclairer autrement des versants que l’on pensait bien connus de leurs œuvres : Ellul, bien sûr, dont M. Qadri rappelle que « sa réception est avant tout, et jusqu’à ce jour, une succession d’incompréhensions et de rejets multiples » (p. 166) ; J.R.R. Tolkien, aussi, grâce à l’alliance de M. Qadri entre esprit de synthèse et capacité à exploiter quelques termes (« peut-être » ; l’expression « shut out the night », p. 242 ; voir aussi l’hypothèse sur Melkor p. 198, note 3 ou les ponts établis entre Bombadil et le conte d’Adanel, p. 244), qui rappelle la capacité de Tolkien lui-même à « extraire tout le suc d’une seule phrase ou d’approfondir les implications d’un seul mot » (Les Monstres et les critiques, p. 277-278 ; The Monsters and the Critics and Other Essays, p. 224). ( ... )

Ainsi, Vincent Ferré a particulièrement aimé la mise en relation entre les poèmes et les textes théoriques d’Ellul, ou l’éclairage (p. 255) sur les stoicheia et tel passage de l’épitre aux Romains. Les analyses portant sur la Bible se révèlent remarquables et ouvrent des pistes de révision des traductions publiées : voir la p. 236 (« Ce commentaire, écrit par Tolkien vers 1958, est surprenant parce qu’il emploie une expression commune aux évangiles de Marc (Mc 5, 30) et de Luc (Lc 8, 46) … »), les commentaires des paroles de Tom Bombadil (p 238) ( ... ). On pense ici à une lettre adressée à son éditeur en 1956, à propos de la traduction hollandaise du Seigneur des Anneaux, la première à paraître, où Tolkien souligne l’empan de l’érudition nécessaire : « je ne vois pas comment on peut mener [cette traduction] à bien sans être assisté de l’auteur » ; « un certain nombre de mots ne se trouvent pas dans les dictionnaires, ou demandent une connaissance de l’ancien anglais. Sur des questions comme celle-ci, et d’autres qui ne manqueraient pas d’être soulevées, l’auteur serait la source d’information la plus satisfaisante et la plus rapide. » (Lettre n°188).

Il y a peu de ‘vrais spécialistes’ de Tolkien en France ; et pour Ellul, leur nombre est encore plus réduit. Cela ajoute à l’importance et la légitimité scientifique d’une œuvre critique et éditoriale comme celle qui est présentée par M. Qadri, exceptionnelle par sa qualité et son engagement. La portée et (pour reprendre un terme cher à J.R.R. Tolkien) l’applicabilité de ces analyses appellent une publication rapide de l’essai inédit, qui montre – au-delà de leurs divergences, que « se révèlent des pensées sœurs, qui touchent au cœur de la condition humaine et sont autant de ressources pour travailler à être un “homme vivant”, c’est-à-dire en vie et porteur de vie, dans la société technicienne qui est la nôtre » (p. 279) – sans rappeler encore l’intérêt d’analyses portant sur le contexte le plus immédiat, comme les derniers développements de l’intelligence artificielle, en 2023 (p. 208). Toute la conclusion du mémoire apparait comme un appel à sortir de notre torpeur, de notre somnambulisme face à l’état du monde, de la part d’un candidat humaniste, en ce qu’il est attaché à décoder, sauvegarder, interpréter, des archives ; à partager cet accès privilégié… La générosité du chercheur se voit aussi dans l’assistance fournie à d’autres : ( ... ). Sur Tolkien, le livre collectif (Pour la gloire de ce monde…) publié en 2016 en lien avec une association à Toulouse reflète l’engagement de M. Qadri au sein de groupes de lecteurs devenus des critiques, engagement collectif ancien puisque ses premières interventions ont plus de vingt ans, sur le forum de discussion d’un site consacré à l’auteur britannique (jrrvf.com), où il a publié en ligne des essais entiers – bien avant le début de la « science ouverte ». L’inviter à rejoindre les contributeurs d’un volume collectif que V. Ferré a dirigé en 2004 pour les trente ans de la publication du Seigneur des Anneaux en français et de la disparition de J.R.R. Tolkien s’est imposé comme une évidence : c’est l’une des caractéristiques de cette œuvre que d’être longtemps restée en dehors des limites universitaires : cet auteur populaire, dans tous les sens du terme, est un auteur « démocratique », lui qui en France fait l’objet de discussions mêlant Université et société civile comme l’ont récemment rappelé les journées de conférences organisées à l’UPEC même, en octobre, par des membres de l’association Tolkiendil appartenant aux deux versants. Ouverture d’une parole validée par ces deux communautés, générosité des échanges : voici deux caractéristiques que l’on retrouve dans ce dossier d’un candidat soucieux de déterminer au mieux comment s'adresser à autrui pour faire passer le savoir, en écho à ce souci du prochain visible chez Tolkien et Ellul (p. 262). Il reste à V. Ferré à souhaiter à Jean-Philippe Qadri de poursuivre dans cette voie, sur cette route « sans fin ».

Hyarion · 08-12-2023 15:43

Merci pour le partage, Vincent.

J'ai déjà eu l'occasion de féliciter Jean-Philippe en privé, mais encore une fois (et cette fois-ci en public), bravo à lui d'avoir pu/su profiter au mieux de la fenêtre de tir octroyée, compte tenu des difficultés pour s'inscrire comme étudiant et du délai finalement très limité pour rédiger le mémoire.

Amicalement,

B.

Cédric · 08-12-2023 19:18

Merci Vincent pour ce partage et ce commentaire.

Je crois que le premier message de Sosryko à propos de Ellul sur ce forum date de mai 2004 (https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic. … 274#p56274).
Qui aurait pu penser que cela aboutirait à une thèse près de 20 ans après ? Pas moi. Et probablement pas Sosryko non plus ! big_smile

Encore bravo à notre nouveau Docteur pour ce très bel achèvement (sur ce sujet particulier, j'imagine que tu en as quantité d'autres - mais pour l'heure, tu peux te reposer un peu devil ).
Et merci également à toi Vincent qui est aussi à l'origine / le catalyseur et le compagnon de bien des choses qui ont été réalisées dans la sphère Tolkienienne française. Comme bien sûr un certain nombre de personnes qui se reconnaîtront. Bref, j'adresse un merci collectif smile (c'est nécessaire de le dire parfois)

Bon week-end à vous,
Cédric.
PS : Vincent, je me suis permis une petite remise en forme de ta contribution.

Yyr · 08-12-2023 21:00

Cédric a écrit :

PS : Vincent, je me suis permis une petite remise en forme de ta contribution.

Moi aussi ;)

sosryko · 08-12-2023 21:35

Cédric a écrit :

Je crois que le premier message de Sosryko à propos de Ellul sur ce forum date de mai 2004 (https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic. … 274#p56274).
Qui aurait pu penser que cela aboutirait à une thèse près de 20 ans après ? Pas moi. Et probablement pas Sosryko non plus ! :D

En fait, c'est un peu plus tôt encore, en avril 2004, dans le fuseau sur Le sens de l'Histoire ;-)
Assurément je n'aurais jamais pensé, en arrivant en 2002 sur JRRVF que cela nous conduirait à ce jour.
Rien n'a jamais été préparé ni planifié. Je ne marche qu'au plaisir du partage, à l'admiration & aux rencontres, les premières virtuelles, grâces à toi, Cédric, sur JRRVF (véritable catalyseur intellectuel pour moi ; merci Cédric !), puis d'autres en chair et en os, grâce à Silmo, qui avait organisé une rencontre inoubliable sur son île (merci Silmo !).
Et puis la confiance accordée par Vincent effectivement, avec la participation au Dictionnaire Tolkien ou au colloque Cerisy ; celle aussi de Michaël Devaux, avec l'immense place accordée à mon premier essai sur Tom Bombadil dans La Feuille de la Compagnie no3 (merci Eruvikë !); et enfin, celle de Didier, qui a accepté de lancer Le Dragon de Brume dans la folle aventure du recueil collectif que nous portions, Yyr et moi, pour prolonger autant de pistes ouvertes encore et toujours sur JRRVF (merci, merci Didier ! A ce jour, mes textes préférés demeurent certaines pages que j'ai écrites pour ce recueil, dont l'essai purement comparatiste sur le Joseph de Thomas Mann :)).
C'est d'ailleurs à l'occasion de la rédaction d'un des essais du recueil (« Les couleurs du monde ») que je renvoyais vers l'éthique ellulienne de la non-puissance pour prolonger les commentaires de différentes figures de la sagesse dans le Légendaire. Il fallait bien qu'un jour je revienne sur le sujet, de manière directe et non plus à la marge. Voilà qui est fait. Mais là encore, sans une proposition récente de Vincent, rien de serait advenu. Merci donc, encore une fois, Vincent ;-)
Il reste enfin à remercier les JRRVFiens mais aussi nombre de participants à Tolkiendil, dont l'immense érudition est source de joie et d'émulation : Isengar, Moraldandil, Círdan, Druss, Elendil, Hyarion, etc, etc. ; merci les amis de continuer à partager votre enthousiasme et vos découvertes. Je vous dédie ce proverbe biblique, que j'avais dédié en son temps à notre cher Fangorn, à qui je dois beaucoup ( merci Fangorn !) : "Tout comme le fer aiguise le fer, l'homme s'aiguise au contact de son prochain." (Pr 27, 17, trad. Segond 21) Souvent compris comme image de la colère de l'un qui produit la colère de l'autre; le texte laisse place à une autre interprétation : la pensée de chacun s'affine au contact de la pensée de l'autre. C'est cela JRRVF (et assurément aussi Tolkiendil) pour moi, encore aujourd'hui.
Enfin, le dernier merci à Yyr, compagnon de toutes ces aventures, de la première à la plus récente, et de celles qui suivront.
S.

Yyr · 09-12-2023 13:52

Et nous (avec Silmo), nous te disons mille mercis Sosryko ! :)

Cédric · 11-12-2023 12:41

Bonjour à vous,

J'ai été attiré par le titre d'un article ce jour : 9 livres de fantasy à offrir absolument en ce Noël 2023
Article disponible ici : https://www.numerama.com/pop-culture/15 … -2023.html

N'en ayant lu aucun - tout au plus ai-je entendu parlé de Les Dix mille portes de January, par Alix E. Harrow - est-ce que je peux faire confiance à cette liste ?
Me recommanderiez-vous quelques titres parmi ceux-là ?

Merci :)
Cédric.

PS : merci Sosryko :-)

Elendil · 11-12-2023 13:29

Pas entendu parler d'un seul d'entre eux. Ils doivent tous être récents. En tout cas, les résumés montrent qu'ils sont bien dans l'air du temps. (Et ce n'est évidemment pas un compliment.) Bref, à moins qu'une personne dont je respecte les goûts me disent qu'il y en a un dans le lot qui sera un classique, je ne compte pas du tout m'y plonger.

E.

(EDIT : je n'avais pas vu que la Cité diaphane était d'Anouck. C'est entendu, je vais peut-être bien faire une exception...)

Hyarion · 11-12-2023 14:55

Cédric a écrit :

J'ai été attiré par le titre d'un article ce jour : 9 livres de fantasy à offrir absolument en ce Noël 2023
Article disponible ici : https://www.numerama.com/pop-culture/15 … -2023.html
N'en ayant lu aucun - tout au plus ai-je entendu parlé de Les Dix mille portes de January, par Alix E. Harrow - est-ce que je peux faire confiance à cette liste ?
Me recommanderiez-vous quelques titres parmi ceux-là ?

À titre personnel, je ne connais vraiment qu'une seule des références citées : le roman La Cité diaphane, dont l'autrice, Anouck Faure, n'est autre qu'une artiste plasticienne par ailleurs (bien) connue de certains d'entre nous en ces lieux (même s'il y a bien longtemps maintenant que je ne l'ai pas revue, les aléas de la vie [et des chemins de fer !] faisant que...) : https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic. … 367#p88367

J'ai acheté un exemplaire de cet ouvrage pour une bibliothèque de lycée il y a quelques mois, mais j'avoue que je n'ai pas encore trouvé le temps de me plonger en profondeur dans la lecture de mon propre exemplaire du roman. Il faut dire que la première chose que j'ai d'abord eu la curiosité d'aller voir de près, ce sont les illustrations et la qualité de leur reproduction sur papier...

Car il est à noter qu'Anouck a non seulement réalisé elle-même les illustrations intérieures de son roman (la couverture, elle, étant illustrée par Xavier Collette), mais qu'elle a utilisé pour cela le procédé ancien de la gravure à l'eau-forte. À ce sujet, pour mémoire et comme j'avais déjà eu l'occasion de le signaler ailleurs en ces lieux, l'artiste a présenté elle-même, sur son blog en 2018, les techniques de la gravure sur bois et de la gravure à l'eau-forte :
- https://amaryan.fr/2018/05/24/gravure-sur-bois/
- https://amaryan.fr/2018/07/30/eau-forte-partie1/
- https://amaryan.fr/2018/08/01/eau-forte-partie2/

Décidément, Anouck n'est pas une magicienne, mais "seulement", et c'est bien meilleur à mes yeux, une artiste de talent et une artisane au savoir-faire désormais bien rodée (même si l'on apprend toute sa vie, n'est-ce-pas Anouck, si tu nous lis ?). ^^

Amicalement,

B.

[EDIT (31/12/2023):] P.S. : je suis content qu'Elendil, après avoir lu mon présent message et celui de JR/Isengar qui suit le mien, ait révisé son jugement exprimé plus haut. ^^

ISENGAR · 11-12-2023 15:10

Tout à fait en phase avec Hyarion.
Je suis en train de lire depuis le début de la semaine le roman d'Anouck (je l'ai acheté aussi il y a quelque mois, mais pour un usage personnel), et je suis très agréablement surpris par le fluidité du style et l'ambiance sombre, sobre et cohérente qui s'en dégage.

Quant aux illustrations, Hyarion a tout dit.
Elles font de ce livre - l'objet, j’entends - un petit trésor.

Dans le reste de la liste, il me semble que l'auteur Emmanuel Chastellière n'est autre que Gillossen, un des membres-fondateurs d'Elbakin.net (et il n'en est pas à son coup d'essai. Sa bibliographie s'étoffe d'année en année).

J'ai aussi entendu beaucoup de bien sur Celle qui devint le Soleil, de Shelley Parker-Chan (mais je ne l'ai pas lu).

La plupart des autres titres me semblent être de la young-fantasy (ce qui n'est pas péjoratif dans mon propos), et donc ciblés sur un public qui n'est sans doute pas celui de JRRVF smile

I.

Yyr · 11-12-2023 20:34

Vous m'avez tous deux devancé ;)

Hisweloke · 11-12-2023 23:06

> ... n'est pas une magicienne

Mais si, selon la définition qu'on donne au mot "magie"..
De même qu'au mot "art"...
La τέχνη n'est pas que technique... L'artisan n'est pas qu'un façonnier... Enfin j'crois... Ptêt. Je suis pas un expert du mot juste. Je le cherche encore et toujours... La note, en fait, qui fait l'accord parfait, peut-être tout aussi illusoire.

Cédric · 12-12-2023 15:27

Merci beaucoup pour vos retours ;-)
Je n'avais pas réalisé que Anouck était la Anouck. Illustratrice / artisane de grand talent que j'ai eu le plaisir de rencontrer.
Et ajoutée à cette rencontre, j'ai pu voir l'un de ses "masterpiece" en vrai. Un travail absolument bluffant...

J'ai donc un titre à acheter. Je file !

Hyarion · 12-12-2023 16:38

Je ne suis pas, moi non plus, un expert du mot juste... mais pour essayer de se comprendre, sans doute faut-il au moins essayer de se parler. « La parole est d'argent et le silence est d'or », dit-on... mais cet adage est loin, bien loin, d'être toujours vrai.

J'attends un message depuis un mois, relatif à des choses essentielles, en des temps difficiles... J'espère qu'il ne tardera plus.

B.

P.S. : It is done.

ISENGAR · 14-12-2023 23:16

Des nouvelles du "Bird & Baby" ?
La dernière fois qu'on en a parlé, ça n'allait pas fort...

Eh bien, sachez qu'à peine installés au sud d'Oxford, les Américains du centre de recherche médical Ellison Institute of Technology, se lancent dans les oeuvres en rachetant le pub historique Eagle & Child, bien connu pour avoir servi de lieu de perdition à quelques intellectuels d'Oxford dans les années 30 et 40.
Le pub, un temps menacé de devenir un hôtel-restaurant puis fermé de longs mois pour cause de crise sanitaire, pesait bien lourd dans le budget de son ancien propriétaire, l'association du college St John, qui cherchait à s'en débarrasser.

Par ce rachat, l'Ellison Institute of Technology semble vouloir préserver le pub dans son intégrité. Et se faire aussi un peu de pub au passage (sans jeu de mot).
https://www.alumni.ox.ac.uk/article/ell … FE-o0V2-EQ

I.

Cédric · 21-12-2023 12:33

A propos de Tolkien chez Christian Bourgois (et inversement) :
https://actualitte.com/article/114468/e … _FkLSKAkbc

C.

Hyarion · 21-12-2023 17:36

Cédric a écrit :

A propos de Tolkien chez Christian Bourgois (et inversement) :
https://actualitte.com/article/114468/e…_FkLSKAkbc
C.

Merci pour le signalement, Cédric : même s'il n'y a pas de surprise, cet article d'ActuaLitté est éclairant sur la situation de la maison d'édition, notamment par rapport à ce qui a été abordé ces derniers mois et semaines dans un autre fuseau...

Amicalement,

B.

Cédric · 09-01-2024 12:00

Un article à propos du titre "Le droit dans la saga du Seigneur des Anneaux" :
Le Mordor est-il un État terroriste ?

++
C.

Eva · 09-01-2024 12:58

Merci Cédric pour le signalement de cet article.

J'ai quand même de sérieux doutes en le lisant (rapidement pendant la pause déjeuner). Par exemple :

...En revanche, c’est sur les connaissances du Seigneur des anneaux qu’il faut être solide.
Vous allez naviguer entre diverses références : les trois romans du SdA, les trois films qui en sont tirés, et par ailleurs le livre du Hobbit, les trois films qui ont suivi,...
Je ne pense pas avoir les connaissances nécessaires parce que je connais un seul roman et non trois romans du SDA, je n'ai vu que le 1er film et pas les 5 autres.

Et un peu plus loin : En revanche, vous pourriez vous faire surprendre au détour d’une démonstration, quand il sera question de Gués de l’Isen, d’Eskenbrand,... Il faudra peut-être faire quelques allers-retours sur le net si un nom ne vous revient pas.
C'est vrai, je ne connais pas Eskenbrand, juste Erkenbrand.

Est-ce l'article qui n'est pas écrit par un "connaisseur" ou les articles du livre ? Il faudrait qu'un jrrvfien quelqu'un se dévoue pour le lire.

Cédric · 11-01-2024 15:47

Hello Eva,

Je signalais le lien, je ne le cautionnais pas ;-)

Mais il est vrai que ce titre est assez intriguant de part le sujet qu'il traite.
J'ai peut-être mal cherché mais je n'ai pas trouvé de critique sur le web. Donc, oui, il va falloir se dévouer. Eva, je t'en prie, ne te gêne pas big_smile

C.

Cédric · 11-01-2024 15:49

ISENGAR a écrit :

Des nouvelles du "Bird & Baby" ?

Pour évoquer un autre pub, imaginaire celui-là (quoique ?), un article qui tend à montrer que "The Prancing Poney" est inspiré d'un pub, le "The Bell Inn Moreton-in-Marsh".
Je ne connaissais pas cette théorie, elle est exposée ici :
https://thirdeyetraveller.com/tolkien-t … -in-marsh/

C.

ISENGAR · 11-01-2024 18:10

Article très complet. Merci beaucoup pour le partage smile

A titre personnel, je ne suis pas tout à fait convaincu. Certains des arguments mis en avant par le "smial" de Moreton-in-March (depuis 2006) sont tout à fait valables, mais d'autres sont tirés par les cheveux.
Malheureusement, rien n'est vraiment vérifiable. L'autrice de l'article fait bien de préciser que

Although there is no evidence or records from Tolkien to suggest that The Bell Inn inspired The Prancing Pony.

J'en parlais un peu il y a... argh ! 10 ans, déjà ! Dans la deuxième promenade au Pays de Bree.
L'ex-pub "The Lamb and the Flag" d'Oxford, situé juste en face du "Bird & Baby" fait un candidat tout à fait valable. Et comme je le disais dans la promenade à Bree :

Toutefois, l’auberge l’Agneau et le Drapeau (the Lamb and the Flag) à Oxford, répond aussi, en grande partie, à cette description. Elle conserve l’avantage d’avoir été assidûment fréquentée par Tolkien et ses camarades des Inklings pendant de nombreuses années

J'ai évoqué le sujet aussi dans le post sur les pubs d'oxford : https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic. … 983#p89983

Je vous laisse vous faire votre opinion. "Bell Inn" ou "Lamb & Flag" ? tongue

I.

Eva · 11-01-2024 19:04

Cédric a écrit :

Hello Eva,
Je signalais le lien, je ne le cautionnais pas ;-)
Mais il est vrai que ce titre est assez intriguant de part le sujet qu'il traite.
J'ai peut-être mal cherché mais je n'ai pas trouvé de critique sur le web. Donc, oui, il va falloir se dévouer. Eva, je t'en prie, ne te gêne pas
C.

Désolée Cédric mais je te remerciais simplement pour le signalement.
En me relisant, je me rends compte que j'étais quand même bien énervée, ce qui n'est pas bien du tout. Il faudrait vraiment que j'écoute Sylvebarbe/Barbebois "Pas de précipitation" !

Et s'il n'y a pas (ou pas facilement accessible) de critique, c'est peut-être parce que personne n'est vraiment intéressé. Appliquer le droit actuel à un livre publié il y a 70 ans, c'est plutôt tiré par les cheveux mais quand il s'agit de "fantasy", c'est plutôt absurde. Ou alors à traiter dans un mode humoristique.

J'essaierai d'aller à la librairie pour voir si ce livre est disponible pour en lire quelques pages.

Cédric · 12-01-2024 09:50

ISENGAR a écrit :

Article très complet. Merci beaucoup pour le partage

Je t'en prie ;-)
Et merci pour ton commentaire et le rappel des liens. Tu es décidemment le spécialiste des pubs (virtuellement, bien sûr big_smile )

Beruthiel · 09-02-2024 22:41

Dans le Télérama de cette semaine (n°3865) , il y a un article sur les liens entre l’œuvre de Tolkien et Giorgia Meloni, dont il a déjà été question dans ce fuseau. L’article reprend l’histoire à partir de la parution de la traduction en italien du Seigneur des Anneaux avec une préface « d’un philosophe réactionnaire, Elémire Zolla, présentant la fresque de J.R.R. Tolkien comme un rejet du monde moderne, au profit de la religion et de la pureté chrétiennes ». L’article donne aussi la parole à un membre de l’Association italienne d’études tolkieniennes qui lutte contre cette récupération.

Hyarion · 10-02-2024 20:48

Beruthiel a écrit :

Dans le Télérama de cette semaine (n°3865) , il y a un article sur les liens entre l’œuvre de Tolkien et Giorgia Meloni, dont il a déjà été question dans ce fuseau.

Plus exactement, il en a été effectivement question, l'année dernière, dans les dernières pages du fuseau « Revue de presse V », qui a précédé celui-ci. :-)

Merci d'avoir signalé cet article de Télérama.

Concernant la préface et le préfacier de la première édition italienne du SdA, je me souviens que cela avait été mentionné en 2006 dans la J.R.R. Tolkien Encyclopedia de Drout (plus ou moins l'équivalent anglophone du Dictionnaire Tolkien dirigé par notre ami Vincent), mais c'est un fait largement méconnu... et il me semble donc utile de le rappeler, car cela me parait avoir son importance pour comprendre le contexte dans lequel a eu lieu initialement la réception de Tolkien en Italie, ou du moins une partie de cette réception.

Amicalement,

B.

Hyarion · 03-03-2024 23:49

L'actualité continue de charrier son flot de nouvelles plus ou moins déprimantes, mises à part quelques rares bonnes nouvelles pouvant encore ponctuellement me mettre en joie (Sarkozy condamné en appel le 14 février dernier à un an de prison, dont six mois avec sursis, dans l'affaire Bygmalion, par exemple). Or dans ledit flot de nouvelles, il y a cet entretien qu'a accordé, au Figaro, l'écrivain et essayiste français Iegor Gran, né en 1964 à Moscou et fils du dissident soviétique Andreï Siniavski, à l'occasion d'un texte qu'il a publié dans la revue Kometa. L'entretien a été mis en ligne sur le site du Figaro il y a un peu plus d'une semaine, samedi 24 février, et je me permets d'en citer ici une partie, où il est question de l'usage qui est fait de l'œuvre de Tolkien en Ukraine et en Russie, dans le contexte de la guerre actuelle. Je précise que je n'aurai pas vu passer cet entretien si Elendil n'avait pas manifesté un intérêt pour son contenu, il y a quelques jours sur le forum d'à côté.

Le Figaro : Dans le dernier numéro de Kometa, vous avez écrit un texte, Mordor, qui parle de la « capillarité littéraire d'une œuvre de fiction vers la vie réelle » . Cette œuvre, c'est le Seigneur des anneaux, de J.R.R. Tolkien. Comment les Ukrainiens se sont-ils approprié l'imaginaire de cette œuvre fantastique [sic] publiée en 1954 ?
Iegor Gran : Cela remonte à 2014 : dès l'occupation de la Crimée, l'armée russe est décrite comme une armée d'orques, la Russie est appelée « Mordor », et Vladimir Poutine est Sauron. On retrouve ces « memes » un peu partout sur internet. En cherchant « orques russes », vous tombez sur pléthore de parodies où les orques du film de Peter Jackson portent le « Z » des troupes russes. En 2014, ils étaient affublés du ruban noir et orange de Saint George, devenu sous Poutine le symbole de l'impérialisme russe.
Le Figaro : Pourquoi, d’après vous, est-ce le Seigneur des anneaux qui prédomine ? Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a également fait plusieurs références à Star Wars...
Iegor Gran : C'est lié à une certaine esthétique propre au Seigneur des anneaux. Les méchants dans Star Wars, les « stormtroopers » ou Dark Vador, ont été dessinés après une mûre réflexion sur l'esthétique militaire, on dirait presque que c'est Hugo Boss (qui a dessiné à l'époque l'uniforme des SS) qui est revenu pour créer leur design ! C'est propre, net, effrayant de discipline. Au contraire, les troupes russes sont habillées un peu n'importe comment, leur équipement est fait de bric et de broc. Quand on observe les lettres Z barbouillées sur les chars russes, on remarque qu'il n'y a aucune méthode pour les peindre, on les tartine au petit bonheur la chance. À l'inverse de la précision et des codes militaires habituels, l'armée russe est anti-esthétique, anti-rigoureuse, et fait plutôt penser au chaos. D'où la comparaison avec le film Le Seigneur des anneaux, quand on voit déferler les hordes d'orques. Il y a une marée de laideur, un fleuve de viande qui avance, c'est brutal et ça sent mauvais.
Le Figaro : Est-ce que cette appropriation vise à motiver les troupes en faisant appel à une référence connue ou plutôt à déshumaniser l'adversaire en les traitant d'orques ?
Iegor Gran : « Déshumaniser l'ennemi »... Les Russes le font très bien eux-mêmes en commettant des crimes de guerre chaque jour. Il n'y a vraiment pas besoin de les déshumaniser. Je dirais même que, paradoxalement, l'association entre Russes et orques les humanise par rapport à ce qu'ils fabriquent sur le terrain. Il y a même une parodie où l'on peut voir un orque tiré du film qui se plaint d'être comparé aux Russes !
Il ne faut pas non plus oublier qu'à la fin du Seigneur des anneaux, le Bien triomphe. Et les forces du Mal, quelles que soient leur supériorité et leur volonté morbide, sont vaincues. On a besoin, quand on est agressé, d'avoir un espoir. Donc je pense que c'est bien davantage pour se donner du cœur au combat et à la résistance que pour déshumaniser un ennemi qui finalement l'est déjà par ses actes.
Le Figaro : Mais vous notez que la Russie semble, elle aussi, avoir accepté d'être le « Mordor » de notre monde...
Iegor Gran : C'est un phénomène nouveau, et déconcertant. D'habitude on s'identifie aux forces du bien, et on aurait pu penser que les Russes s'identifieraient eux aussi aux gentils. Pourtant ils jouent le jeu d'assumer pleinement ce rôle du méchant agressif. C'est assez troublant parce qu'il y a une sorte de défi lancé à la figure du monde : on sent chez eux une jouissance à venir parader en « Mordor ». Toujours avec l'idée qu'en mettant sur soi le masque du mal, on méprise et on fait peur à son ennemi, un peu comme dans ces combats de catch, ces vastes pièces de théâtre où il y a un bon et un méchant, et le méchant surjoue son côté maléfique.
J'ajoute que certains Russes vont encore plus loin : non seulement ils assument d'être des orques, mais ils réécrivent la fiction de Tolkien en désignant le « Mordor » comme le continent du Bien, freiné dans son épanouissement par le « Gondor » ou les Hobbits. Sans ces « dégénérés », le « Mordor » serait le centre de l'innovation technologique et de l'exploration des sous-sols, un peu comme la Russie est l'endroit où l'on produit du pétrole à foison. Dès lors, pour que le « Mordor » s'épanouisse pleinement, il doit réduire en poussière ses voisins...
[...]

Iegor Gran, « « On sent chez les Russes une jouissance à parader en Mordor » : quand la guerre en Ukraine et l'univers de Tolkien se rejoignent », entretien avec Ségolène Le Stradic, publié le 24 février 2024 sur le site du journal Le Figaro.

Le contenu de l'ensemble de l'entretien est instructif s'agissant des représentations à l'œuvre dans le contexte de la guerre en Ukraine, mais s'agissant du volet plus spécifiquement tolkienien, celui-ci laisse aussi l'impression d'une sorte de nivellement par le bas, avec un univers littéraire basiquement utilisé comme une sorte de hochet idéologique... Cependant, s'agissant des Ukrainiens, il ne s'agit pas de juger les personnes qui subissent cette horrible guerre : nous ne sommes pas à leur place, et nous ne pouvons avoir (pour le moment) qu'une idée (encore) lointaine de leurs souffrances, et de tout ce qui peut motiver de facto l'« orquisation » d'un ennemi...

Et pourtant, sur le principe, quel triste « succès » que ce genre de réception pour un auteur... Et je ne parlerai même pas de la « jouissance » russe « à parader en Mordor » dont parle Gran...

De façon plus générale, j'avoue être, la plupart du temps, gêné par les usages politiques qui sont faits de Tolkien, et ce quelles que soient les orientations idéologiques qui apparaissent derrière ces usages. Non pas que je considère l'œuvre de Tolkien comme devant en soi être à tout prix sanctuarisée : Tolkien avait un regard critique et critiquable sur le monde, regard qui transparait à des degrés divers dans ses écrits, et il n'est donc pas surprenant de le voir utilisé, récupéré, invoqué de diverses façons, y compris donc sur le terrain politique ou politico-religieux. Le problème, à mes yeux, réside plutôt dans le côté presque toujours facile et/ou abusif de ces usages. La figure maléfique de l'orque, à cette aune, me parait être devenue très galvaudée, comme l'est la figure maléfique du nazi, dans un registre censé être plus historique.

Tolkien lui-même s'est laissé aller, en son temps, à utiliser cette figure de l'orque, ou celle de Saruman, pour désigner tout ce qui ne lui plaisait pas dans le monde et dans la société, de son propre point de vue politico-religieux (notamment anti-socialiste) : la nouvelle édition augmentée (fort tardivement) de sa correspondance a confirmé cette tendance de l'auteur déjà connue précédemment (voir la lettre 194a, par exemple, dans laquelle Tolkien se plaint notamment, en 1956, du « libéralisme dépourvu de religion » et d'un « gouvernement socialiste » (travailliste) qui lui prendrait son argent, parlant à cette aune d'une « marée montante de l'« orquerie » » [“rising tide of ‘orquerie’”]).

Je n'aime pas l'usage politique que faisait Tolkien de ses propres notions, personnages et concepts, mais au moins était-il légitime, sur le fond comme sur la forme, pour en faire ce que bon lui semblait, quitte à courir le risque d'orienter la portée de son œuvre, ce qu'il a du reste plutôt eu tendance à éviter en réservant le plus souvent ses opinions à la sphère privée. Tout autre chose me parait être l'usage politique que font nos contemporains de Tolkien, y compris ceux qui pensent se sentir en phase avec lui d'un point de vue « humain » se voulant moralement « élevé », mais qui est en fait simplement un point de vue idéologique plongé comme les autres dans l'arène politique des conflits d'idéaux. Chacun est évidemment libre d'utiliser une référence littéraire, ou plus largement culturelle, pour exprimer une opinion, mais je ne pense pas que faire référence à Tolkien soit forcément toujours en soi un gage de qualité dans l'expression d'une idée, même et surtout quand cette idée relèverait d'un prétendu « bon sens hobbit », d'une prétendue « vertu elfique », ou de quelque-chose d'approchant. Voir le monde dit « primaire » à travers une fiction, même si cela peut aider à « faire passer la pilule » pour certains, a ses limites... Quant à prétendre se réclamer des idées de Tolkien lui-même, la démarche pourra paraître plus recherchée que de faire des emprunts superficiels à son œuvre littéraire et aux adaptations audiovisuelles de celle-ci, mais le résultat sera généralement le même : peu convaincant, et faussement « élevé » », du moins à mes yeux, et même s'il arrive parfois qu'une référence à Tolkien puisse éventuellement tomber juste.

Prenons un exemple de sujet d'actualité clivant, au moins autant (sur le principe) que celui de la guerre en Ukraine : même si l'on pourra toujours être d'un avis différent, que ce soit vu de France ou d'ailleurs, je trouve personnellement positif que l'Assemblée Nationale et le Sénat, réunis en Congrès à Versailles demain lundi 4 mars, adopte à cette occasion la révision constitutionnelle permettant l'inscription dans la Constitution de la liberté pour les femmes de recourir à l'IVG, la France devenant dès lors prochainement le premier pays au monde à garantir cette liberté pour les femmes dans sa constitution. Et je trouve cela d'autant plus positif qu'une telle décision, obtenue (pour une fois !) par consensus et en accord avec une très large majorité de l'opinion publique, soit prise malgré le niveau « intellectuel », à mon humble avis, très faible du « débat » public dans ce pays, et a fortiori à l'Assemblée nationale durant l'actuelle législature. Et pourtant, je ne doute pas qu'il pourra toujours se trouver des personnes qui, pouvant se réclamer de Tolkien et de ses propres opinions politico-religieuses conservatrices, assimileront négativement cette décision (comme toute autre qui serait également jugée trop « moderne ») à quelque « orquerie » jugée aux antipodes de je-ne-sais quel idéal « elfique »...

Même s'il me faut bien faire avec, j'avoue qu'il m'est pénible de savoir que de telles lectures plus ou moins tolkieniennes du monde existent, fut-ce de façon anecdotique selon les cas : au bout de toutes ces années, lorsqu'il m'arrive de tomber dessus, en vérité je les trouve banales, faciles, tristes, désespérantes, et même pas dignes du message de Jésus si elles émanent de gens se disant chrétiens... Cet avis n'engage que moi, évidemment, sachant que c'est de l'usage de Tolkien dont il est avant tout question ici. Et ceci étant dit, je précise bien qu'il en est à mes yeux de même pour pratiquement tous les usages politiques qui sont fait de Tolkien : ils sont presque tous tristes et faciles en se croyant pourtant souvent « spirituels » ou « cultivés », que les points de vue soient plus ou moins « vertueusement conservateurs », « vertueusement progressistes » ou prétendument « prudemment apolitiques ». L'abus finit ainsi par être général (en étant tous « l'orque » ou « le Saruman » de quelqu'un in fine, par exemple), tandis que la littérature, elle, finit par passer complètement à la trappe. Quant à l'humour dont certains prétendent faire preuve dans leurs usages politiques de Tolkien, c'est souvent de l'humour à la G. K. Chesterton, le rieur étant dès lors trop souvent incapable de rire de sa propre option (ou non-option) idéologique. Il est loin, le temps des parodies qui, dans le sillage de la première trilogie de Peter Jackson, pouvaient parfois être amusantes... Toutes ces lectures politiques/idéologiques me confirment, en tout cas, à quel point Tolkien ne saurait être, à mes yeux, un maître à penser, y compris dans un sens qui se voudrait « progressiste », ou même « humaniste » dans le sens trop flou qu'a parfois trop tendance à avoir pris cette notion de nos jours.

Et dans le cas d'une guerre comme celle qui continue de souiller actuellement l'Ukraine, c'est sans doute encore pire, puisque l'on mélange tout : les orques de Tolkien, ceux de Peter Jackson, la culture littéraire, la culture de masse, le tout dans une bouillie informe vis-à-vis de laquelle chacun pourra toujours voir midi à sa porte, le plus souvent derrière des écrans déshumanisants... À force de confondre culture et intelligence, il me semble que l'on finit par verser dans la nullité la plus totale... le réel, lui, restant ce qu'il est.

Si j'avais un message général à faire passer, je dirais : si c'est pour en faire ce que l'on en fait politiquement, qu'on laisse donc Tolkien tranquille... et non pas tant seulement pour lui-même et son œuvre que finalement pour tout le monde...

Mais bon, ce n'est là que mon point de vue.

Peace and Love,

B.

P.S.: j'ai donné mon avis (qui vaut ce qu'il vaut) en passant, mais n'en dirai pas plus (si cela peut rassurer), a fortiori avec tout ce que j'ai à faire...

Cédric · 11-03-2024 14:33

Peu d'informations encore, mais vu le "pedigree" des deux compères, on peut s'attendre à quelque chose de plus qu'intéressant (dans leur style)
- bientôt un nouveau livre de Hammond & Scull ?

C.

ISENGAR · 13-03-2024 07:57

Cédric a écrit :

- bientôt un nouveau livre de Hammond & Scull ?
C.

Réponse dans ce fuseau smile
https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic. … 862#p92862

I.

Cédric · 13-03-2024 09:10

Une lettre de Tolkien mise aux enchères bientôt.
Au-delà de l'objet, le contenu est, je dois dire, assez émouvant :
https://hansonsauctioneers.co.uk/hobbit … on-battle/

C.

Yyr · 13-03-2024 15:50

Oh superbe, et assez émouvant en effet :)

Beruthiel · 14-03-2024 22:06

Très touchant effectivement !!
J’ai montré et lu la lettre à mon fils. Bon, du coup, il est revenu à la charge pour une lecture du SdA…

@ Hyarion : alors que je parcourais le forum avec mon fils sur les genoux, il a vu ta grive qui lui a bien plu !

Hyarion · 18-03-2024 21:12

Beruthiel a écrit :

@ Hyarion : alors que je parcourais le forum avec mon fils sur les genoux, il a vu ta grive qui lui a bien plu !

Merci pour elle. ^^

Amicalement,

B.

JRRVF - Tolkien en Version Française - Forum

Annonce

#1201 03-11-2023 14:11

Re : Revue de presse

#1202 03-11-2023 15:53

Re : Revue de presse

#1203 04-11-2023 11:26

Re : Revue de presse

#1204 14-11-2023 20:25

Re : Revue de presse

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